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Derdecotter


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2481 réponses à ce sujet

#796 Ju n°9

Ju n°9

    Joueur de 2ème série

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Posté 13 août 2013 - 17:12

Désolé mais si pour les dirigeants asémistes ou le staff d'entraîneur, ce devait être une saison blanche de transition ça serait dramatique amha... les supporters ne paient pas leurs place ou leurs abonnements en attendant que ça aille mieux "un de ces jours"... peut-être que... Il ne peut pas y avoir de transition quand on a une équipe à manager c'est pour la mener au graal et non pour attendre l'année suivante dont on ne sait même pas quels joueurs ou entraineurs qui officieront..

 

+1 ! 

Dans notre équipe on a une sacré floppée d'internationaux qui n'ont connu que la gagne en saison régulière l'an dernier (et qui ont toujours un record d'invincibilité à conserver à domicile). En tant que compétiteurs, pour eux ce sera la gagne ou rien et jusqu'au bout, y'aura pas "d'année blanche", ils veulent des titres et tout de suite. En tant que professionnels ils ont la haine de l'échec et voudront rectifier le tir dès cette année.

 

Le pessimisme ambiant sur ce forum (et en Auvergne en général) au sujet de l'ASM est effarant. 

Si on avait gagné cette finale de HCup (celle-là où les gars ont les meilleures stats jamais vues pour le club sur une phase finale) ç'aurait fait comme 2010-2011, une vraie année blanche pour le coup.

 

Alors qu'on peut envisager la saison sous l'angle revanchard (comme en 2009-2010). On les attendra moins, ils finiront peut-être pas premiers du championnat, mais ils seront pas là pour "faire le boulot" en espérant que l'année d'après ça ira mieux : ils voudront un titre !

On a l'impression que certains cherchent à trouver des excuses au cas où la saison s'avérait décevante (ou veulent se rassurer en essayant de "conjurer le sort"). Sachant que le groupe ne bouge presque pas et que tous se connaissent encore plus les yeux fermés, ce sera encore plus décevant s'il n'y a pas de titre à la fin de cette saison : et pour les joueurs et pour nous, supporters, et pour le staff.



#797 rueducourage

rueducourage

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Posté 13 août 2013 - 17:46

 

Toujours est-il que je ne vois pas ce que le mérite vient faire ici.

 

Un titre ne se mérite pas, il se gagne.

Ne cherche pas a t'echapper sur un autre sujet, la question n'etait pas de savoir si un titre se merite...

 

Un titre c'est du boulot, du talent et de la chance...quand un des trois manque, il ne reste plus qu'a recommencer encore plus fort...on peut faire confiance au groupe et au staff pour cela...



#798 crazybib

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Posté 13 août 2013 - 17:54

 
Partant de ce principe un tas de club ne devraient plus avoir d'abonnés depuis un moment.....


Disons que pour un abonné au CAB le maintient sera vécu comme un accomplissement en soi.

Il faut mettre en parallèle les moyens et les résultats. Voire mettre en adéquation. Et c'est ça qui cloche à l'ASM. Un seul titre en 7 ans en ayant eu sur ces 7 années le meilleur effectif de France ou un des deux ou trois meilleurs.

Les résultats ne sont pas cohérents en face des moyens.

Et ça fait 100 ans que ça dure.

#799 rueducourage

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Posté 13 août 2013 - 17:59

Disons que pour un abonné au CAB le maintient sera vécu comme un accomplissement en soi.

Il faut mettre en parallèle les moyens et les résultats. Voire mettre en adéquation. Et c'est ça qui cloche à l'ASM. Un seul titre en 7 ans en ayant eu sur ces 7 années le meilleur effectif de France ou un des deux ou trois meilleurs.

Les résultats ne sont pas cohérents en face des moyens.

Et ça fait 100 ans que ça dure.

Archi faux l'asm ne se donne vraiment de tres gros moyens que depuis l'arrivée de Fontes et Lhermet, avec en outre une vraie politique de formation...ce travail a long terme n'a pas porté encore tous ses fruits, mais il finira par payer !



#800 rueducourage

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Posté 13 août 2013 - 21:22

Et récompenser l'investissement des joueurs qui ont donné satisfaction, par la titularisation dans des matchs qui marquent dans une carrière, tu intègres ce concept ou pas

Parce qu'à force de jouer les matchs de secondes zones juste pour faire souffler les sénateurs, et ne pas disputer les demies finales qui se présentent, tu crois que tu restes motivés ? 

As-tu déjà fait parti d'un collectif sportif, où le fil est étroit entre la motivation et la lassitude ? Où on fait d'un besogneux un élément indispensable juste en lui faisant confiance (Bardy), où on peut faire d'un talent pur un marginal en ne le mettant pas devant ces responsabilités (Buttin, si on ne le fait pas jouer pour corriger ses quelques lacunes) ? 

 

Que d'approximations !...

 

on va titulariser les mecs ds un match couperet pour les remercier d'avoir fait un bon match contre Grenoble en decembre ?...Je vois d'ici les hauts cris si le staff s'amusait a ce genre de compromis...dans un match couperet tu mets tout ce que tu as de meilleur pour le collectif...il serait tout aussi idiot de titulariser pour un grand match un joueur moyen pour le "remercier" que de faire jouer un ancien gd joueur qui n'aurait plus le niveau...

 

Ce n'est pas ce qui se passe a l'asm et heureusement !

 

Quant a Bardy et Buttin leur emergence progressive en dit plus long que tes sornettes sur l'efficacité de la politique de formation du club et la maniere dont elle est relayée par le staff : non seulement ces joueurs ont leur chance, mais ils la prennent ces petits cons, et ils progressent de mois en mois vers le plus haut niveau...

 

Inutile d'ailleurs de vouloir se precipiter tant ce rugby pro consomme les joueurs a vitesse gd V (voir ce qui arrive J. Malzieu, V. Clerc) : nos jeunes auront tout le temps de donner le meilleur d'eux meme lorsqu'ils seront prets...En attendant ils se forment et progressent !



#801 Pilou

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Posté 13 août 2013 - 21:23

Archi faux l'asm ne se donne vraiment de tres gros moyens que depuis l'arrivée de Fontes et Lhermet, avec en outre une vraie politique de formation...ce travail a long terme n'a pas porté encore tous ses fruits, mais il finira par payer !


Ben ça c est ce qu on disait déjà l année dernière et celle d avant...

#802 rueducourage

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Posté 13 août 2013 - 21:26

Ben ça c est ce qu on disait déjà l année dernière et celle d avant...

Oui et aussi en 2007, 2008 et 2009... ;)

 

Apres 2011, 2012 et 2013, nouvelle serie en cours ?...



#803 crazybib

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Posté 13 août 2013 - 21:41

Rappelons que pendant des décennies l'ASM était le plus gros budget de France. Et de trés loin.

Toulouse a rejoint et dépassé il y a quelques années seulement. Une dizaine au plus.

#804 Kestandi

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Posté 13 août 2013 - 21:43

Je me souviens de la demi l'an dernier à Toulouse vs RCT...Lionel Faure avait été sorti du groupe au profit de Domingo absent depuis plus de 3 mois.

Certes , cela n'avait en rien influencé le résultat final # stratégie absurde , mais cet exemple n'est pas isolé dans les compos de Cotter pour les matchs couperets.

NB : je crois que Faure n'en est toujours pas revenu...



#805 steph

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Posté 13 août 2013 - 21:56

Que d'approximations !...
 
on va titulariser les mecs ds un match couperet pour les remercier d'avoir fait un bon match contre Grenoble en decembre ?...Je vois d'ici les hauts cris si le staff s'amusait a ce genre de compromis...dans un match couperet tu mets tout ce que tu as de meilleur pour le collectif...il serait tout aussi idiot de titulariser pour un grand match un joueur moyen pour le "remercier" que de faire jouer un ancien gd joueur qui n'aurait plus le niveau...
 
Ce n'est pas ce qui se passe a l'asm et heureusement !
 
Quant a Bardy et Buttin leur emergence progressive en dit plus long que tes sornettes sur l'efficacité de la politique de formation du club et la maniere dont elle est relayée par le staff : non seulement ces joueurs ont leur chance, mais ils la prennent ces petits cons, et ils progressent de mois en mois vers le plus haut niveau...
 
Inutile d'ailleurs de vouloir se precipiter tant ce rugby pro consomme les joueurs a vitesse gd V (voir ce qui arrive J. Malzieu, V. Clerc) : nos jeunes auront tout le temps de donner le meilleur d'eux meme lorsqu'ils seront prets...En attendant ils se forment et progressent !


Tu t'enfonces dans ta caricature et je constate qu'il serait vain d'essayer de t'ouvrir les yeux, dont acte. On dirait un disciple du grand skippy... Pardon du grand Vern. Et effectivement tu as raison, ils progressent. Un peu comme l'asm grandit c'est ça ? Au fond c'est la même question alors : le moment où ils sont prêts c'est quand ?

#806 Kestandi

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Posté 13 août 2013 - 21:59

Tu t'enfonces dans ta caricature et je constate qu'il serait vain d'essayer de t'ouvrir les yeux, dont acte. On dirait un disciple du grand skippy... Pardon du grand Vern. Et effectivement tu as raison, ils progressent. Un peu comme l'asm grandit c'est ça ? Au fond c'est la même question alors : le moment où ils sont prêts c'est quand ?

 

J'aurais plutôt demandé : " le changement , c'est maintenant !? "



#807 rueducourage

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Posté 13 août 2013 - 23:28

Tu t'enfonces dans ta caricature et je constate qu'il serait vain d'essayer de t'ouvrir les yeux, dont acte. On dirait un disciple du grand skippy... Pardon du grand Vern. Et effectivement tu as raison, ils progressent. Un peu comme l'asm grandit c'est ça ? Au fond c'est la même question alors : le moment où ils sont prêts c'est quand ?

 

C'est vrai que ce Vern manque un peu de references, il serait temps de lui apprendre son metier !... :P

 

Vu le niveau stratosphérique de tes arguments, tu devrais presenter ta candidature, le recrutement est ouvert... :fume:

 

Eh oui, nous grandissons tous, tous les jours, du moins a condition de faire des efforts pour cela, et de savoir se relever apres avoir chuté lourdement...les sportifs de haut niveau n'ont de leçon a recevoir de personne en la matiere...



#808 la bella y la Bestia

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Posté 14 août 2013 - 03:10

Pas la peine de discuter
L'ASM va encore s'auto détruire avec le brio , et la constance qu'on lui connaît depuis 100 ans

#809 Kestandi

Kestandi

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Posté 14 août 2013 - 05:52

Pas la peine de discuter
L'ASM va encore s'auto détruire avec brio

 

Avec qui ?

Esprit défaitiste voir même sécessionniste...Vous nous en ferez 50....

Heureusement que RDC va briser la révolte dans l'oeuf , sans barbarie inutile il est vrai...

Il ne coupera que les mauvaises têtes , le matelot Dungannon peut en témoigner...



#810 la bella y la Bestia

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Posté 14 août 2013 - 06:00

Avec qui ?
Esprit défaitiste voir même sécessionniste...Vous nous en ferez 50....
Heureusement que RDC va briser la révolte dans l'oeuf , sans barbarie inutile il est vrai...
Il ne coupera que les mauvaises têtes , le matelot Dungannon peut en témoigner...



Je ne vous apprendrai rien en vous rappelant que Huang Ho veut dire couleur jaune et Yang-tsé-Kiang couleur bleue. Je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'aspect grandiose du mélange. Une couleur verte! Vert comme les forêts, comme l'espérance. Matelot Kestandi , nous allons repeindre l'ASM , lui donner une couleur tendre. Nous allons installer le printemps dans ce club de tristes