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Derdecotter


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2481 replies to this topic

#1276 gnabou

gnabou

    Joueur de Fédérale 1

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Posted 22 September 2013 - 12:43 PM

Ok....

Bienvenu dans un monde de communication où la notion de débat n'existe pas. En fait je t'explique, tu es là pour acquiescer le point de vue, sous peine peine de te faire insulter (stupide, con, dépressif, joueur de playstation...)

 

Quelques repères sur les idées autorisées:

-Article 1: RDC a toujours raison; article 2: Si il a tors se reporter à l'article 1.

-Cotter n'est pas critiquable.

-L'équipe de l'ASM a chaque année la même préparation, qui conduit au même résultat, c'est comme ça!

-Les joueurs de l'ASM ne vieillissent pas.

-Le supporter ne peut émettre de critique, sous peine d'être un dépressif chronique qui milite contre son équipe.

-Un joueur pro est toujours totalement investi, dire le contraire c'est l'insulter.

-Un leader de l'ASM ne peut pas être blessé, puisqu'il est sur la feuille de match!



#1277 binôme

binôme

    Equipe de France

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Posted 22 September 2013 - 12:59 PM

Bon. Je vois que les canicules s'emballent toujours sur ce forum.



#1278 crazybib

crazybib

    Grand Maître Orthorexique

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Posted 22 September 2013 - 13:33 PM

Besoin de la chaleur de son public, certes, mais ce n'est pas le public qui sera sur la pelouse !
Le groupe a aussi et surtout besoin de se refaire une santé psychologique autant que physique et rugbystique ; c'est à lui et lui seul de redresser la barre !!!

Accessoirement le public commence à en avoir plein les bottes.

Le public a remplit sa part du contrat à d'inombrables reprises. Les joueurs et eux seuls doivent se remettre en question. N'inversons pas les rôles.

#1279 rueducourage

rueducourage

    Champion du Monde

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Posted 22 September 2013 - 17:23 PM

Le public a remplit sa part du contrat à d'inombrables reprises. Les joueurs et eux seuls doivent se remettre en question. N'inversons pas les rôles.

 

Apres une humiliation, quelle qu'elle soit, c'est toujours en effet la reaction des joueurs qui est fondamentale...les données du probleme sont simples : soit le groupe, piqué au vif, redresse la barre, soit il s'ecroule, comme est en train de le faire par exemple celui du BO...sachant qu'entre ces deux extremes toutes les hypotheses sont envisageables...ce qui donne la place a tous les debats possibles pour peu d'avoir de l'imagination...sans avoir forcement à debiter des betises a cent sous de l'heure, sur les loisirs d'un tel, l'appat du gain de tel autre, voir les moeurs du troisieme, l'age du capitaine et la couleur de la cravate du president...

 

Il reste que la reaction attendue prend un tout autre sens suivant qu'elle se fait devant la defiance du public ou avec le soutien sans faille de ce dernier...c'est a cela que l'on distingue aussi les grands clubs des autres...

 

Les exemples sont legion de clubs qui peuvent compter sur leur public meme ds la difficulté...voir les audiences de Montauban en fed1, Bourgoin en prod2, par ex, alors que ces clubs ont connu recemment le plus haut niveau...

 

Le public auvergnat qui fait parti de ces grands publics de rugby saura repondre present face à Bordeaux, je n'ai aucun doute la dessus...



#1280 cocotte 63

cocotte 63

    Champion du Monde

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Posted 23 September 2013 - 08:44 AM

Sans être devin, on sait tous que ce sera une année compliquée... l'épisode Hcup, l'épisode Cotter, l'absence de renouvellement, un tiers de l'effectif en fin de contrat... ça fait beaucoup même pour un club aux bases solides comme le nôtre...

 

Alors, on arrivera peut être à un titre, personne ne peut savoir, le groupe de joueurs peut effectivement réagir ensemble, et le retour de Rougerie peut remettre l'église au centre du village c'est une possibilité... et repartir de l'avant...

 

Il peut y avoir débandade, chacun souhaitant sauver la patrie, plus d'organisation collective, plus d'envie l'un pour l'autre...rien...comme vendredi!

 

Et sinon, ça peut être moyennasse, vu la qualité de l'effectif, c'est à dire faire le minimum syndical comme après le titre de 2010...perso, je vois l'année comme ça, des matchs à domicile où les joueurs vont s'y filer un peu, car au PDSMM ils ont plus qu'intérêt à le faire, s'ils ne veulent pas que leurs "auras" fondent comme neige au soleil, et vu la qualité des joueurs, le minimum syndical peut suffire... mais à l'extérieur où le mode guerrier est primordial, ça va être compliqué, très, trop...

 

En tout cas, il y a quand mêmes certaines fractures qui semblaient être évidentes quand on est observateur/supporteur assidu, mais qui pour le moment, on semblait être minorées voir occultées par les dirigeants de ce club... 

 

Je crois sincèrement que l'an dernier on s'est vu bien trop beau... et que l'on pensait tout éclater puis ensuite faire une saison 2013/2014 à la Harlem Globe Trotters, pour repartir sur un nouveau cycle pour 2014/2015!

 

Que le club n'a pas pensé (anticipé) que c'était possible que l'on se ramasse (comme l'année précèdente) ... et donc, n'a pas anticipé le besoin naturel d'apporter du sang neuf si dès fois on était amené à se prendre les pieds dans le tapis dans la ddernière ligne droite... 

 

Je crois que c'est ce sentiment de supériorité que l'on va payer comptant cette année :bush:



#1281 la bella y la Bestia

la bella y la Bestia

    Champion du Monde

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Posted 23 September 2013 - 08:47 AM

Sans être devin, on sait tous que ce sera une année compliquée... l'épisode Hcup, l'épisode Cotter, l'absence de renouvellement, un tiers de l'effectif en fin de contrat... ça fait beaucoup même pour un club aux bases solides comme le nôtre...

 

Alors, on arrivera peut être à un titre, personne ne peut savoir, le groupe de joueurs peut effectivement réagir ensemble, et le retour de Rougerie peut remettre l'église au centre du village c'est une possibilité... et repartir de l'avant...

 

Il peut y avoir débandade, chacun souhaitant sauver la patrie, plus d'organisation collective, plus d'envie l'un pour l'autre...rien...comme vendredi!

 

Et sinon, ça peut être moyennasse, vu la qualité de l'effectif, c'est à dire faire le minimum syndical comme après le titre de 2010...perso, je vois l'année comme ça, des matchs à domicile où les joueurs vont s'y filer un peu, car au PDSMM ils ont plus qu'intérêt à le faire, s'ils ne veulent pas que leurs "auras" fondent comme neige au soleil, et vu la qualité des joueurs, le minimum syndical peut suffire... mais à l'extérieur où le mode guerrier est primordial, ça va être compliqué, très, trop...

 

En tout cas, il y a quand mêmes certaines fractures qui semblaient être évidentes quand on est observateur/supporteur assidu, mais qui pour le moment, on semblait être minorées voir occultées par les dirigeants de ce club... 

 

Je crois sincèrement que l'an dernier on s'est vu bien trop beau... et que l'on pensait tout éclater puis ensuite faire une saison 2013/2014 à la Harlem Globe Trotters, pour repartir sur un nouveau cycle pour 2014/2015!

 

Que le club n'a pas pensé (anticipé) que c'était possible que l'on se ramasse (comme l'année précèdente) ... et donc, n'a pas anticipé le besoin naturel d'apporter du sang neuf si dès fois on était amené à se prendre les pieds dans le tapis dans la ddernière ligne droite... 

 

Je crois que c'est ce sentiment de supériorité que l'on va payer comptant cette année :bush:

Melonite ?

et dire qu'on aurait pu avoir Fourie B)



#1282 Lee Burne

Lee Burne

    Joueur de 2ème série

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Posted 23 September 2013 - 10:06 AM

Je veux bien perdre de cette façon contre Montpellier en ce début de saison, que Cotter soit critiqué par certains joueurs, bref que ce soit le bordel si à la fin l'ASM gagne une H Cup. Allez encore un ptit titre de plus pour service rendu à la patrie svp...

#1283 Arverne03

Arverne03

    Champion du Monde

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Posted 23 September 2013 - 12:01 PM

 

Apres une humiliation, quelle qu'elle soit, c'est toujours en effet la reaction des joueurs qui est fondamentale...les données du probleme sont simples : soit le groupe, piqué au vif, redresse la barre, soit il s'ecroule, comme est en train de le faire par exemple celui du BO...sachant qu'entre ces deux extremes toutes les hypotheses sont envisageables...ce qui donne la place a tous les debats possibles pour peu d'avoir de l'imagination...sans avoir forcement à debiter des betises a cent sous de l'heure, sur les loisirs d'un tel, l'appat du gain de tel autre, voir les moeurs du troisieme, l'age du capitaine et la couleur de la cravate du president...

 

Il reste que la reaction attendue prend un tout autre sens suivant qu'elle se fait devant la defiance du public ou avec le soutien sans faille de ce dernier...c'est a cela que l'on distingue aussi les grands clubs des autres...

 

Les exemples sont legion de clubs qui peuvent compter sur leur public meme ds la difficulté...voir les audiences de Montauban en fed1, Bourgoin en prod2, par ex, alors que ces clubs ont connu recemment le plus haut niveau...

 

Le public auvergnat qui fait parti de ces grands publics de rugby saura repondre present face à Bordeaux, je n'ai aucun doute la dessus...

Le B.O. en est arrivé là principalement en raison d'un manque de recrutement flagrant ! 

J'espère tout simplement que l'A.S.M ne suive pas le même chemin !



#1284 Schtroumpfette83

Schtroumpfette83

    brennus du floodeur

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Posted 23 September 2013 - 12:10 PM

Je veux bien perdre de cette façon contre Montpellier en ce début de saison, que Cotter soit critiqué par certains joueurs, bref que ce soit le bordel si à la fin l'ASM gagne une H Cup. Allez encore un ptit titre de plus pour service rendu à la patrie svp...


Pour le titre en hcup , on va vite être au jus si défaite au Racing .

#1285 8brennus

8brennus

    Joueur de 2ème série

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Posted 23 September 2013 - 12:17 PM

Bienvenu dans un monde de communication où la notion de débat n'existe pas. En fait je t'explique, tu es là pour acquiescer le point de vue, sous peine peine de te faire insulter (stupide, con, dépressif, joueur de playstation...)

 

Quelques repères sur les idées autorisées:

-Article 1: RDC a toujours raison; article 2: Si il a tors se reporter à l'article 1.

-Cotter n'est pas critiquable.

-L'équipe de l'ASM a chaque année la même préparation, qui conduit au même résultat, c'est comme ça!

-Les joueurs de l'ASM ne vieillissent pas.

-Le supporter ne peut émettre de critique, sous peine d'être un dépressif chronique qui milite contre son équipe.

-Un joueur pro est toujours totalement investi, dire le contraire c'est l'insulter.

-Un leader de l'ASM ne peut pas être blessé, puisqu'il est sur la feuille de match!

 

En fait critiquer est bien sûr autorisé , mais ce qui passe mal c'est le manque d'objectivité , les affirmations sans arguments solides , mais surtout les commentaires systématiquement négatifs ou excessifs dans un sens comme dans l'autre ... le "positif" systématique est aussi peu crédible .

 

 

Quand un joueur dit que les déceptions de la dernière saison ont été digérés , et qu'il n'y a pas de problémes avec le staff ,à quelques niveaux que ce soit , il faut être dans le groupe pour savoir si c'est la réalité ou si c'est "bidon" ??

 

On a le droit de mettre en doute ce genre d'affirmations , mais on se doit d'être mesuré quand on contre-dit ces déclarations puisque ,en principe , on a peu d'infos sur ce qui se dit dans le vestiaire !!



#1286 8brennus

8brennus

    Joueur de 2ème série

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Posted 23 September 2013 - 12:31 PM

Le B.O. en est arrivé là principalement en raison d'un manque de recrutement flagrant ! 

J'espère tout simplement que l'A.S.M ne suive pas le même chemin !

Manque de recrutement par ce que graves problémes financiers ( pas résolus aujourd'hui d'ailleurs !! ) l'ASM n'en est pas là autant qu'on sache ?

 

L'ASM a peu recruté ? Oui mais le meilleur recrutement c'est déjà de garder ses meilleurs joueurs : Parra ,Kaiser , Sivivatu,Nalaga ,James ,Debaty,Domingo ,Rougerie,King ,Byrne ,Butin , Fofana, Vosloo , ...on a jamais lu qu'ils avaient des envies d'aller voir ailleurs ou qu'on avait baissé leur salaire , comme à Biarritz ??

 

Par contre il est possible ( mais j'affirme rien ) que les salaires de beaucoup de joueurs de l'ASM sont tellement élevés que la masse salariale actuelle permet pas de recruter des Gear , Williams ,Sexton , Steyn ( François ou Morne ) Giteau ,Roberts , et autre cadors à plus de 200 000 €/an !!



#1287 gnabou

gnabou

    Joueur de Fédérale 1

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Posted 23 September 2013 - 18:09 PM

Bon. Je vois que les canicules s'emballent toujours sur ce forum.

ouaf!



#1288 rueducourage

rueducourage

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Posted 23 September 2013 - 19:58 PM

 

En fait critiquer est bien sûr autorisé , mais ce qui passe mal c'est le manque d'objectivité , les affirmations sans arguments solides , mais surtout les commentaires systématiquement négatifs ou excessifs dans un sens comme dans l'autre ... le "positif" systématique est aussi peu crédible .

 

 

 

Plaidoyer pour le modem ?... :blink:

 

Serieux...si les commentaires sytematiquement negatifs voire depressifs pulullent sur le forum depuis fin mai dernier, n'hesitant meme pas pour certains a venir salir le club, le staff et les joueurs, il faut se lever de bonne heure pour trouver du "positif systematique"... :rolleyes:

 

Il suffit de voir les audiences comparées du forum les soirs de defaite et les soirs de victoire...l'homo forumus est plus a l'aise pour venir répendre sa bile et detruire son jouet, que pour essayer de relativiser les choses (tentative insupportable alors immediatement detournée en optimisme congenital)...

 

Pour ma part je ne me reconnais ni ds l'optimisme ni ds le pessimisme, je me refuse simplement d'aboyer avec les loups...



#1289 bazooka

bazooka

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Posted 23 September 2013 - 20:06 PM

T'es certain ?

C'est pourtant toi qui répond...



#1290 le_fanaurel

le_fanaurel

    Joueur de Fédérale 1

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Posted 23 September 2013 - 20:29 PM

Manque de recrutement par ce que graves problémes financiers ( pas résolus aujourd'hui d'ailleurs !! ) l'ASM n'en est pas là autant qu'on sache ?

 

L'ASM a peu recruté ? Oui mais le meilleur recrutement c'est déjà de garder ses meilleurs joueurs : Parra ,Kaiser , Sivivatu,Nalaga ,James ,Debaty,Domingo ,Rougerie,King ,Byrne ,Butin , Fofana, Vosloo , ...on a jamais lu qu'ils avaient des envies d'aller voir ailleurs ou qu'on avait baissé leur salaire , comme à Biarritz ??

 

Par contre il est possible ( mais j'affirme rien ) que les salaires de beaucoup de joueurs de l'ASM sont tellement élevés que la masse salariale actuelle permet pas de recruter des Gear , Williams ,Sexton , Steyn ( François ou Morne ) Giteau ,Roberts , et autre cadors à plus de 200 000 €/an !!

Le problème c'est qu’aujourd’hui 200 000/an c'est pas les cadors qui prennent ca, il y a 3 ou 4 ans oui mais en 2013 un international ca doit plus etre 400 000/an et plus.  

 

Par rapport au début de ton post, c'est clair que l'on a tendance a penser que re signer nos joueurs est une bonne chose mais peut être aussi qu'en arriver a ne faire que deux recrues c'est un peu de l'immobilisme.

En exemple, re signer Elvis, Hines, Cabello, Jacquet, Rado, Malzieu, a la limite RORO, des joueurs soit en bout de course soit n'ayant pas confirmer, ne nous prive t'il pas de moyens financiers pour aller chercher deux ou trois "cadors" et envoyer du sang neuf, une volonté nouvelle de gagner, de faire les choses différemment? On l'a bien vu avec SIVIVATU son apport dans la ligne d’arrière de l'ASM va plus loin que les percées qu'il réalise.

 

Et c'est comme cela que j'avais interpréter les propos de Vern en fin de saison dernière.