Joueur de promotion
Posté 05 août 2013 - 15:24
J'ai revisionné les deux relais (4*100 nage libre et 4*100 quatre nages) que j'avais ratés, et ce qui m'impressionne carrément c'est les coulées de Stravius, surtout en nage libre !
Le virage en crawl est ultra technique, c'est très dur d'être à une bonne profondeur pour avoir une longue coulée (beaucoup plus qu'en Brasse ou au Papillon) et quand on voit la longueur de la coulée de Stravius, c'est assez incroyable 
Champion d'Europe
Posté 05 août 2013 - 15:43
J'ai revisionné les deux relais (4*100 nage libre et 4*100 quatre nages) que j'avais ratés, et ce qui m'impressionne carrément c'est les coulées de Stravius, surtout en nage libre !
Le virage en crawl est ultra technique, c'est très dur d'être à une bonne profondeur pour avoir une longue coulée (beaucoup plus qu'en Brasse ou au Papillon) et quand on voit la longueur de la coulée de Stravius, c'est assez incroyable
le Monsieur + de ces mondiaux 
Joueur de promotion
Posté 05 août 2013 - 15:55
le Monsieur + de ces mondiaux
Ouai, en plus il a l'air vachement sympa et simple !
Champion du Monde
Posté 05 août 2013 - 20:03
4 médailles pour un nageur français sur un Championnat du monde, n'est ce pas du jamais vu d'ailleurs ? 
Champion du Monde
Posté 05 août 2013 - 20:05
J'ai revisionné les deux relais (4*100 nage libre et 4*100 quatre nages) que j'avais ratés, et ce qui m'impressionne carrément c'est les coulées de Stravius, surtout en nage libre !
Le virage en crawl est ultra technique, c'est très dur d'être à une bonne profondeur pour avoir une longue coulée (beaucoup plus qu'en Brasse ou au Papillon) et quand on voit la longueur de la coulée de Stravius, c'est assez incroyable
Je me disais pareil pour ses coulées il semble vraiment le meilleur la dessus.
Es ce qu'un technicien pourrait nous en dire plus la dessus? Car je trouve étonnent qu'avec de tel coulé il perfore en sprint alors qu'il semble logique quil soit fait pour faire des longues distance ou il pourrait faire encore plus de différence sur la coulée (vu qu'il y a plus de virage).
Et puis à part ça vu son temps au papillon sur le 4*100 4 nages on peut s'étonné de ne pas aussi le voir passé les qualif sur le 200 4 nages. Il doit vraiment bossé la brasse....
Champion du Monde
Posté 05 août 2013 - 20:07
Je me disais pareil pour ses coulées il semble vraiment le meilleur la dessus.
Es ce qu'un technicien pourrait nous en dire plus la dessus? Car je trouve étonnent qu'avec de tel coulé il perfore en sprint alors qu'il semble logique quil soit fait pour faire des longues distance ou il pourrait faire encore plus de différence sur la coulée (vu qu'il y a plus de virage).
Et puis à part ça vu son temps au papillon sur le 4*100 4 nages on peut s'étonné de ne pas aussi le voir passé les qualif sur le 200 4 nages. Il doit vraiment bossé la brasse....
C'est la brasse qui fait la différence dans le 4 nages ! S'il progresse dans ce domaine, il peut devenir redoutable sur le 200m 4 nages (le 400 me paraissant trop long).
Joueur de promotion
Posté 05 août 2013 - 20:23
Je me disais pareil pour ses coulées il semble vraiment le meilleur la dessus.
Es ce qu'un technicien pourrait nous en dire plus la dessus? Car je trouve étonnent qu'avec de tel coulé il perfore en sprint alors qu'il semble logique quil soit fait pour faire des longues distance ou il pourrait faire encore plus de différence sur la coulée (vu qu'il y a plus de virage).
Et puis à part ça vu son temps au papillon sur le 4*100 4 nages on peut s'étonné de ne pas aussi le voir passé les qualif sur le 200 4 nages. Il doit vraiment bossé la brasse....
C'est également une question de physiologie (fibres musculaires, etc) qui fait qu'un coureur va préférer les courtes ou longues distances.
Tu peux être bon dans les coulées, mais avoir les fibres d'un sprinter, dans ce cas, tu ne seras jamais bon sur les longues distances. Mais même au sprint la coulée est un avantage énorme (il suffit de voir les différences de temps entre petit et grand bassin ...)
Le muscle est en effet constitué de plusieurs types de fibres, les fibres blanches et rouges. Les premières sont les fibres qui permettent d'exercer une force importante (donc pour les sprinters) et les blanches celles capables de supporter un effort long (longues distances).
Nous avons tous un peu de ces deux fibres, mais intrinsèquement nous en avons l'une des deux qui est en général plus développée. Pour un sportif qui fait un sport de "fond" il vaut mieux avoir les fibres blanches les moins développées possibles, car leur développement augmente la masse musculaire, et donc la masse totale, ce qui est handicapant pour un sport d'endurance (C'est pourquoi les sportifs d'endurance sont aussi minces, à commencer par les nageurs de fond) alors que l'on voit très clairement que les sprinters, que ce soit en natation, en course à pied, ou à vélo (piste) sont beaucoup plus développés musculairement, alors que c'est le même sport (Sur un effort très court, il faut un maximum de puissance, et la masse superflue est beaucoup moins handicapante.)
Mais cela n'est pas tout, il y a aussi la VO2 max qui joue beaucoup. Une grosse VO2 max est indispensable pour faire du fond (Consommation maximale d'oxygène.)
En vélo par exemple, puissance = force*vélocité
PS : Désolé si mon explication est un peu lourde, mais c'est le soir, et je suis un peu fatigué, j'ai nagé ce matin alors qu'ils venaient de rechlorer la piscine, et mes yeux sont explosés 
Champion du Monde
Posté 05 août 2013 - 20:41
La préparation physique n'est sans doute pas la même pour les sprinters et pour les nageurs de fond. Je suppose que les premiers bouffent nettement plus de muscu. Il me semble néanmoins que tous les sprinters ne sont pas bâtis comme des réfrigérateurs US, dans mon souvenir des Popov ou Van Hoogenband n'étaient pas énormes.
Joueur de promotion
Posté 05 août 2013 - 20:46
La préparation physique n'est sans doute pas la même pour les sprinters et pour les nageurs de fond. Je suppose que les premiers bouffent nettement plus de muscu. Il me semble néanmoins que tous les sprinters ne sont pas bâtis comme des réfrigérateurs US, dans mon souvenir des Popov ou Van Hoogenband n'étaient pas énormes.
Oui, après un sprinter n'est pas nécessairement très puissant, certains compensent par une très grande vélocité (Clément Lefert n'est pas hyper costaud non plus par exemple !)
Et que les sprinters bouffent plus de muscu, c'est une évidence, c'est pour développer les fameuses fibres blanches.
Champion du Monde
Posté 05 août 2013 - 20:56
Oui, après un sprinter n'est pas nécessairement très puissant, certains compensent par une très grande vélocité (Clément Lefert n'est pas hyper costaud non plus par exemple !)
Et que les sprinters bouffent plus de muscu, c'est une évidence, c'est pour développer les fameuses fibres blanches.
Est-ce qu'au sprint il n'est pas préférable d'être léger sur l'eau qu'ultra-puissant...
Joueur de promotion
Posté 05 août 2013 - 21:00
Est-ce qu'au sprint il n'est pas préférable d'être léger sur l'eau qu'ultra-puissant...
Non, c'est en endurance que le poids est prédominant 
(Sur un effort très court, le poids n'a qu'une très faible incidence.)
Par ailleurs, faire du "fond" et donc un effort long, va puiser beaucoup plus dans les réserves glucidiques, et rendre plus difficile la prise de masse ! (En plus les fibres rouges de l'endurance, sont beaucoup moins hypertrophiques que les blanches, et donc, même si elles se renforceront pas la pratique d'un sport d'endurance, grossiront très peu.)
Joueur de Pro D2
Posté 05 août 2013 - 21:03
C'est également une question de physiologie (fibres musculaires, etc) qui fait qu'un coureur va préférer les courtes ou longues distances.
Tu peux être bon dans les coulées, mais avoir les fibres d'un sprinter, dans ce cas, tu ne seras jamais bon sur les longues distances. Mais même au sprint la coulée est un avantage énorme (il suffit de voir les différences de temps entre petit et grand bassin ...)
Le muscle est en effet constitué de plusieurs types de fibres, les fibres blanches et rouges. Les premières sont les fibres qui permettent d'exercer une force importante (donc pour les sprinters) et les blanches celles capables de supporter un effort long (longues distances).
Nous avons tous un peu de ces deux fibres, mais intrinsèquement nous en avons l'une des deux qui est en général plus développée. Pour un sportif qui fait un sport de "fond" il vaut mieux avoir les fibres blanches les moins développées possibles, car leur développement augmente la masse musculaire, et donc la masse totale, ce qui est handicapant pour un sport d'endurance (C'est pourquoi les sportifs d'endurance sont aussi minces, à commencer par les nageurs de fond) alors que l'on voit très clairement que les sprinters, que ce soit en natation, en course à pied, ou à vélo (piste) sont beaucoup plus développés musculairement, alors que c'est le même sport (Sur un effort très court, il faut un maximum de puissance, et la masse superflue est beaucoup moins handicapante.)
Mais cela n'est pas tout, il y a aussi la VO2 max qui joue beaucoup. Une grosse VO2 max est indispensable pour faire du fond (Consommation maximale d'oxygène.)
En vélo par exemple, puissance = force*vélocité
PS : Désolé si mon explication est un peu lourde, mais c'est le soir, et je suis un peu fatigué, j'ai nagé ce matin alors qu'ils venaient de rechlorer la piscine, et mes yeux sont explosés
Champion du Monde
Posté 05 août 2013 - 21:04
Non, c'est en endurance que le poids est prédominant
Par ailleurs, faire du "fond" et donc un effort long, va puiser beaucoup plus dans les réserves glucidiques, et rendre plus difficile la prise de masse ! (Par ailleurs les fibres rouges de l'endurance, sont beaucoup moins hypertrophiques que les blanches, et donc, même si elles se renforceront pas la pratique d'un sport d'endurance, grossiront très peu.)
Il y a quand même davantage de résistance dans l'eau, non?
Joueur de promotion
Posté 05 août 2013 - 21:12
Il y a quand même davantage de résistance dans l'eau, non?
C'est surtout la force de gravitation qui augmente à cause de la masse, je pense que la différence de frottement est infime (La différence de volume n'est pas monstrueuse malgré la différence de masse.)
Tu pourrais fournir le doliprane avec le post.
Désolé
Par ailleurs, j'ai oublié de préciser un détail au Nougatier, la coulée est un effort en apnée.
Il nécessite une certaine fraîcheur au niveau du souffle, il est donc dur de prolonger des longues coulées sur un 1500 mètres (Par ailleurs je trouve la coulée assez énergivore au niveau des jambes) ...
Joueur de Pro D2
Posté 05 août 2013 - 21:14
C'est surtout la force de gravitation qui augmente à cause de la masse, je pense que la différence de frottement est infime (La différence de volume n'est pas monstrueuse malgré la différence de masse.)
Désolé :DPar ailleurs, j'ai oublié de préciser un détail au Nougatier, la coulée est un effort en apnée.
Il nécessite une certaine fraîcheur au niveau du souffle, il est donc dur de prolonger des longues coulées sur un 1500 mètres (Par ailleurs je trouve la coulée assez énergivore au niveau des jambes) ...
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