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L'ASM communique


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4461 réponses à ce sujet

#2821 Bad Zé

Bad Zé

    Nouvelle modération obscurantisse

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Posté 16 septembre 2015 - 09:48

 

je dois être aveugle mais faut m'expliquer quand est-ce qu'on s'est fait entuber ces dernières années dans les matchs couperets ?

 

à Dublin en 2013 ?

 

notre défaite ce jour là on la doit essentiellement à nous qui avons été incapables de gagner un match que nous avons archi-dominé.

 

contre Castres en 1/2 finale de cette année là ? le contrecoup de l'énorme déception de Dublin.

 

en 2014 ? on était pas au même niveau, et invoquer l'arbitrage quand on en prend plus de 40 contre les Sarries ça fait mariole...

 

en 2015 ? à Twickenham les toulonnais on été meilleurs que nous et à Paris le Stade Français n'a rien volé.

 

Par contre lors de notre sacre de 2010 faudrait être sacrément de mauvaise foi pour ne pas admettre que même si nous non plus nous n'avons rien volé, que nous méritions sur le pré ce premier et unique bouclier, nous avons quand même bénéficié de certaines décisions arbitrales qui prêtaient grandement à discussion. Comme par exemple l'essai non valable de zirakash à Saint-Etienne ou le drop de Floch (suite à une touche joué vite par l'ASM alors qu'elle aurait dû l'être par l'USAP) au Stade de France.

 

 

et puis on devrait pourrir l'arbitrage pour se faire respecter ?

 

on doit insulter les arbitres, douter de leur honnêteté, à chaque fois qu'une décision ne nous convient pas ?

 

parce que c'est ce qu'il se passe au Michelin ou sur ce forum (heureusement pas par tous mais ça se généralise)

 

Donc si je vous suis bien il faut verser dans l'irrespect pour se faire respecter ?!? :huh:

 

c'est ça notre nouvelle manière de faire ? c'est comme ça que l'on doit appréhender le rugby ?

 

bizarre moi j'ai toujours cru le contraire...

 

j'ai lu le mot guignol un peu plus haut, mais vous ne vous rendez pas compte qu'à faire un pataquès pour un oui ou pour un non, qu'à pourrir un jeune arbitre pour quelques décisions qui prêtent à discussion, alors que nous n'avons pas perdus non plus, que nous sommes premiers, qu'il n'y a pas le feu au lac, que notre club ne joue pas sa survie dans l'élite, les guignols c'est nous qui sommes en train de le devenir...

en 2013, avec n'importe quel autre arbitre on gagne. Les spécialisses avaient relevé quelques erreurs notoires, notamment la pénalité "inversée" qui nous a mis à 15-9 au lieu d'un 18-6 qui aurait sans doute scellé le match.

En 2014 contre les Sarries, difficile de savoir ce qu'aurait donné le match si Owens ne l'avait pas tué d'entrée. Bon ça fait déjà 2, et ça ne se limite pas aux phases finales (Jurisprudence Eaton3-Bonnaire0).

Pour le reste, je suis plutôt enclin à aller dans ton sens. Le problème étant que le récent vainqueur de presque tout est celui qui a gueulé le plus. On confère à ça une relation de cause à effets dont on a aucune preuve tangible, mais on se sent obligé de faire la même chose (en version correcte ceci-dit). Sans même parler de moralité, je doute moi aussi de l'efficacité du truc mais c'est avant tout la frustration qui parle, liée à l'histoire toute particulière de l'ASM.



#2822 Stico

Stico

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Posté 16 septembre 2015 - 09:53

en 2013, avec n'importe quel autre arbitre on gagne. Les spécialisses avaient relevé quelques erreurs notoires, notamment la pénalité "inversée" qui nous a mis à15-9 au lieu d'un 18-6 qui aurait sans doute scellé le match.

En 2014 contre les Sarries, difficile de savoir ce qu'aurait donné le match si Owens ne l'avait pas tué d'entrée. Bon ça fait déjà 2, et ça ne se limite pas aux phases finales (Jurisprudence Eaton3-Bonnaire0).

Pour le reste, je suis plutôt enclin à aller dans ton sens. Le problème étant que le récent vainqueur de presque tout est celui qui a gueulé le plus. On confère à ça une relation de cause à effets dont on a aucune preuve tangible, mais on se sent obligé de faire la même chose. Je doute moi aussi de l'efficacité du truc mais c'est avant tout la frustration qui parle, liée à l'histoire toute particulière de l'ASM.

 

mais comme tu dis "le récent vainqueur de presque tout" n'a pas gagné parce qu'il gueulait le plus mais tout simplement parce qu'il avait la mailleure équipe sur le pré. C'est pas plus compliqué.

 

amendonné faut être lucide les gars...



#2823 Salvator

Salvator

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Posté 16 septembre 2015 - 09:53

Je suis partagé sur le sujet. Je reste persuadé que mettre une grosse pression (exemple: Laporte) est un très bon moyen d'avoir à l'avenir de meilleurs décisions arbitrales : l'arbitre s'en est pris plein les dents aujourd'hui, il hésitera peut-être à siffler pareil demain !

Et ça, c'est vrai qu'on ne fait pas à Clermont. (Note que cela me va, je serais déçu de voir les mêmes méthodes appliquées ici).

C'est en ça d'ailleurs que je suis content de la sortie d'Azéma. Il semble que les choses bougent un peu. C'est aussi pour ça que j'aimerais voir un capitaine plus gueulard !

D'un autre côté, à lire certains com, on serai persécuté par le coprs arbitral. Mais c'est pas mon impression ...


Non !

L'important c'est de gagner des finales !!!

 

 

(j'ai bon ?)

Heu...mais tu supportes quel club??



#2824 Bad Zé

Bad Zé

    Nouvelle modération obscurantisse

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Posté 16 septembre 2015 - 09:53

 

mais comme tu dis "le récent vainqueur de presque tout" n'a pas gagné parce qu'il gueulait le plus mais tout simplement parce qu'il avait la mailleure équipe sur le pré. C'est pas plus compliqué.

 

amendonné faut être lucide les gars...

pas en 2013



#2825 Salvator

Salvator

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Posté 16 septembre 2015 - 09:55

 

mais comme tu dis "le récent vainqueur de presque tout" n'a pas gagné parce qu'il gueulait le plus mais tout simplement parce qu'il avait la mailleure équipe sur le pré. C'est pas plus compliqué.

 

amendonné faut être lucide les gars...

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  T'es nouveau sur le forum, c'est ça?? :D  :D  :D



#2826 F@b

F@b

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Posté 16 septembre 2015 - 09:56

Méné a reconnu les erreurs pointées par Azéma.

C'est la première fois que ça arrive dans un "après coup de gueule".

Donc le coach a eu raison.

Le reste c'est de la comptabilité d'épicier écossais. Sans intérêt.

 

là tu interprètes comme tu en as envie.

Mene dit avoit discuté avec FA et être d'accord sur deux points avec Azéma sur cette discussion

On ne connait pas le contenu de la discussion ni les deux points d'accord



#2827 Salvator

Salvator

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Posté 16 septembre 2015 - 09:58

 

là tu interprètes comme tu en as envie.

Mene dit avoit discuté avec FA et être d'accord sur deux points avec Azéma sur cette discussion

On ne connait pas le contenu de la discussion ni les deux points d'accord

Ben oui, mais si on ne suppute pas, on ne peut plus écrire de conneries???? Il faut bien du grain à moudre un peu non?



#2828 F@b

F@b

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Posté 16 septembre 2015 - 10:01

 

Mentalement, ça a du être compliqué... La décision incompréhensible de la première mi-temps, des essais litigieux même pas soumis à la vidéo, tu reviens et tu donnes tout pour relancer la machine (notamment ce magnifique rush de Jamie long de touche) et paf, on te refuse un essai valable avec la vidéo.

 

M'étonnerait pas que dans les têtes, quelques gars se soient dit "Mais ils veulent pas qu'on gagne ou quoi ?!" et là, le fil s'est cassé, ce qui s'est vérifié sur le terrain.

 

Pas faux, probable aussi mais peut être français que de penser que l'arbitre choisit un camp (l'autre camp d'ailleurs) ?



#2829 Fanchic

Fanchic

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Posté 16 septembre 2015 - 10:02

 

Mentalement, ça a du être compliqué... La décision incompréhensible de la première mi-temps, des essais litigieux même pas soumis à la vidéo, tu reviens et tu donnes tout pour relancer la machine (notamment ce magnifique rush de Jamie long de touche) et paf, on te refuse un essai valable avec la vidéo.

 

M'étonnerait pas que dans les têtes, quelques gars se soient dit "Mais ils veulent pas qu'on gagne ou quoi ?!" et là, le fil s'est cassé, ce qui s'est vérifié sur le terrain.

 

 

C'est clairement çà et çà arrive chez tous les sportifs. A quoi bon essayer si c'est pour avoir un arbitre qui considèrera systématiquement que l'adversaire n'est pas hors jeu alors qu'il l'est d'un bon mètre 50

A quoi bon marquer des essais qui seront refusés

A quoi bon tenter de gratter si c'est pour prendre des pénalités

 

Le match contre les SARRIES était clairement pipé dès la première seconde. On l'a vu les matchs suivants, les SARRIES non protégés par l'arbitre se sont fait dézinguer par l'ASM



#2830 F@b

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Posté 16 septembre 2015 - 10:02

Ben oui, mais si on ne suppute pas, on ne peut plus écrire de conneries???? Il faut bien du grain à moudre un peu non?

 

on peut écrire des conneries sans supputer :rolleyes:

 

ex. : cette année on gagne deux finales



#2831 Salvator

Salvator

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Posté 16 septembre 2015 - 10:16

 

on peut écrire des conneries sans supputer :rolleyes:

C'est pas faux. C'est ce qui est intéressant d'ailleurs avec les conneries, ça ne demande pas grand effort pour en trouver de nouvelles!



#2832 Polochon

Polochon

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Posté 16 septembre 2015 - 10:19

Pour la demie contre les Sarries, je veux bien un autre exemple de match où y'a eu CJ + EP pour une chandelle dans l'en-but.

A un degré moindre, il me semble que Naka contre le SF prend une pénalité pour avoir jeter le ballon en touche, j'ai pas souvenir d'avoir vu ça sur un autre match pourtant les ballons sont rarement laissés au sol.
Un peu plus loin dans le temps y'a eu le magnifique CR de Cudmore contre O'Connell...

#2833 shapeman

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Posté 16 septembre 2015 - 10:24

 

Pas faux, probable aussi mais peut être français que de penser que l'arbitre choisit un camp (l'autre camp d'ailleurs) ?

 

Toute façon dès qu'un match qui se joue à pas grand chose est perdu c'est de la faute de l'arbitre. ça ne loupe jamais (edf comprise, les finale de la coupe du monde 2011 ou la demi de 95 etc...).

ça transpire de tous les forums. Les clermontois comme les autres (voir Toulon en demi à Sainté, Toulouse l'année dernière en demi etc...).

Cette répétition des comportements devraient quand même soulever quelques questions...



#2834 cetotomatos

cetotomatos

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Posté 16 septembre 2015 - 10:29

Le seul truc objectif c'est que quand une rencontre est serrée, les erreurs d'arbitrage se remarquent beaucoup plus.



#2835 Matt63

Matt63

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Posté 16 septembre 2015 - 10:35

Le seul truc objectif c'est que quand une rencontre est serrée, les erreurs d'arbitrage se remarquent beaucoup plus.


c'est pas faux. et il y a sarries asm 2014 pour les contre exemples