3522 réponses à ce sujet

[sgestion]

Attendons les conclusions de l'enquête avant de tenir des propos qu'on pourrait regretter.

Décéder à 21 ans en pratiquant son sport préféré, le monde est cruel.

Sincères condoléances à sa famille et à ses proches. 

 

 

 

 

 

source : franceinfo

 

Le titulaire centre de 21 ans a été plaqué au sol lors de ce match de préparation. Le choc n'a pas été très violent, mais le jeune homme de presque 100 kilos est resté au sol pendant un moment, ont indiqué les pompiers à franceinfo. Il a fini par se lever et se rendre de lui-même dans les vestiaires. À ce moment-là, il parlait encore mais il était confus. Puis, il a été pris de plusieurs malaises, avant de faire un arrêt cardiaque.

[loveasm]

Donc on vire les neuf et on regarde "jouer" les mecs de 125 kgs?

Le problème ce n'est pas le poids des mecs dans des circonstances "normales"


Déjà parler de rugby comme sport de combat c'est un non sens. Ce n'est pas de la boxe (qui est, aussi, un sport d'évitement, ce que le rugby devrait être, aussi, fondamentalement) ou du free fight. Contact, engagement, tout ce qu'on veut, mais ce n'est pas un sport de combat.

Pour dire ça il faut ne jamais avoir joué au rugby.

La question est la suivante =

- faut il continuer comme aujourd'hui en assumant les risques ?

- faut il transformer le rugby en sport d'évitement (ce qu'il n'a jamais été historiquement) ?

Ou faut il simplement réduire la vitesse de jeu, au risque de rendre le spectacle moins beau ?

[Bougnat et Breton]

Pour dire ça il faut ne jamais avoir joué au rugby.

La question est la suivante =

- faut il continuer comme aujourd'hui en assumant les risques ?

- faut il transformer le rugby en sport d'évitement (ce qu'il n'a jamais été historiquement) ?

Ou faut il simplement réduire la vitesse de jeu, au risque de rendre le spectacle moins beau ?

 

Questions subsidiaires:

 

 Faut-il arrêter de transformer les mecs par des moyens plus ou moins légaux en tanks alors que génétiquement ils ne sont pas ''construits'' ainsi ?

 

Faut-il apprendre ou réapprendre à faire un cadrage débordement ou continuer à s'entrainer à faire des percussions coude en avant ?

 

Faut-il continuer à faire jouer ailier des piliers de plus de 100 kg sous prétexte qu'on ne sait pas par quel ''miracle'' ils se sont mis à courir le 100 m en 11 secondes ?

 

Faut-il ....... ??

 

[twiX]

Donc on vire les neuf et on regarde "jouer" les mecs de 125 kgs?

Le problème ce n'est pas le poids des mecs dans des circonstances "normales"


Déjà parler de rugby comme sport de combat c'est un non sens. Ce n'est pas de la boxe (qui est, aussi, un sport d'évitement, ce que le rugby devrait être, aussi, fondamentalement) ou du free fight. Contact, engagement, tout ce qu'on veut, mais ce n'est pas un sport de combat.

 

tu as noté comme tout le monde les dérives autorisées par les instances, d'où l'expression "sport de combat"

[zone et beu]

Article LM mis à jour. C'est exaspérant cette pseudo presse. Ce ne sont pas des journalistes mais de beaux guignols, désolé. Ca publie puis ca modifie en cours de route. Ils feraient mieux de vérifier dès le départ.

Raison de plus, dans ces tristes moments, d'être, autant que faire se peut, sûr des circonstances et des causes avant de tirer des conclusions et designer des "coupables"  

[Boulard]

 
Questions subsidiaires:
 
 Faut-il arrêter de transformer les mecs par des moyens plus ou moins légaux en tanks alors que génétiquement ils ne sont pas ''construits'' ainsi ?
 
Faut-il apprendre ou réapprendre à faire un cadrage débordement ou continuer à s'entrainer à faire des percussions coude en avant ?
 
Faut-il continuer à faire jouer ailier des piliers de plus de 100 kg sous prétexte qu'on ne sait pas par quel ''miracle'' ils se sont mis à courir le 100 m en 11 secondes ?
 
Faut-il ....... ??
 

Faut-il attendre les conclusions de l'enquête précisant les circonstances exactes de l'action ayant amené au décès du jeune homme?

S'il a pris un choc avec les coudes en avant lorsqu'il plaquait ou s'il a eu un choc à la tête en retombant sur une action "anodine", c'est différent.

Gardons nous de conclusions hâtives.

Pensons évidemment à la famille et au club mais également à tous les joueurs qui étaient présents sur le terrain hier.

[Bougnat et Breton]

Faut-il attendre les conclusions de l'enquête précisant les circonstances exactes de l'action ayant amené au décès du jeune homme?

S'il a pris un choc avec les coudes en avant lorsqu'il plaquait ou s'il a eu un choc à la tête en retombant sur une action "anodine", c'est différent.

Gardons nous de conclusions hâtives.

Pensons évidemment à la famille et au club mais également à tous les joueurs qui étaient présents sur le terrain hier.

 

Il ne s'agit pas de tirer des conclusions mais simplement de souligner des généralités que tout le monde un tant soit peu averti des choses du rugby a pu avoir l'occasion de visualiser.

 

Ce n'est certainement pas une intervention relative à ce drame mais simplement l'occasion de mettre en évidence les changements profonds dont notre sport a été la victime et dont bientôt les joueurs seront les victimes ......et ça, il n'y a pas besoin de commission d'enquête pour malheureusement être certain de la survenance de l'accident.

 

Comme disaient certains spécialistes avant les attentats terroristes, ''le tout n'est pas de savoir s'ils auront lieu mais de savoir quand '' !!!

[julien]

Le problème des commotions ne concerne pas que la FFR ou la LNR mais tout le rugby. Ce qu'on peut déplorer c'est que le président de la FFR et son directeur général (médecin de formation qui a dû confondre Hypocrate et hypocrite) s'intéressent davantage au sponsoring maillot de l'EDF qu'à la santé des joueurs... Et la LNR n'est pas mieux placée dans cette affaire... il vaut mieux faire taire un neurochirurgien reconnu internationalement que de se rendre compte que ce sport est devenu dangereux pour l'intégrité même de ceux qui le pratique... au delà du problème gravissime des commotions, on peut parler de la sur-musculation, d'un calendrier de jeux du cirque provoqué par ceux qui organisent ce sport, de la sur-medicalisation, etc etc...

Le rugby est parti pour disparaitre à moyen terme avec des enfants qui ne viendront plus au rugby, et l'effet papillon qui en résultera.

 

Personnellement, la passion pour ce sport tel qu'il est pratiqué aujourd'hui, diminue un peu plus de saison en saison.

[Jesus Hans Hubert Vorme]

Pas sûr, Julien, que le rugby disparaisse. Le rugby amateur, sans aucun doute, mais pas le rugby aréna, nourri de corticoïdes, de cocaïne, de fidjien et de sud af. Le top quatorze peut vivre avec mille joueurs... Donc s'en fout...

[Loulou]

L'évolution des joueurs est inluctable , une meilleur préparation physique avec plus d'entraînement c'est une suite logique
Que certains avec cette montée de l'importance du physique aillent faire un tour du côté de la pharmacie c'est aussi un travers qu'au mieux on pourra limiter mais pas plus

Le choix de jeu en valorisant la vitesse, c'est un vœu pieu, mais je n'y crois pas , jeudi a aurillac on a vu l'ubb pratiquait un rente dedans systématique basé sur un jeu a une passe deux les moments d'exception

Que faire ? De manière genrale j'ai mes convictions :

Placage a hauteur de hanche, des que c'est au dessus rouge direct et 6 mois (jurisprudence coup de pompe au sol)
Strict application sur les déblayages sur les rucks, interdit dàrriver lancé quitte a autoriser une phase de lutte pour le ballon a l'arrachage , la aussi rouge si faute
Éradiquer les percussions coudes en avant ou avec le ballon en bélier , rouge direct aussi
Limiter le nombre de changement , exactement le contraire de ce qui est fait, un mec de 120 kg a la cinquantième mn il sera moins véloce pour former une ligne de défense et donc y aura des trous a prendre


Il ne s'agit pas de sauver le rugby , car c'est un objectif bien dérisoire face aux tragédies de ces derniers mois , mais de protéger les pratiquants actuels

Il est malheureux de constater, Que la France a su adapter les règles (sans l'accord de world rugby) pour limiter les risques en mêlée , et pourquoi ? Sous la pression FINANCIÈRE d'un assureur

La federation n'a pas d'obligation de résultat en matière de sécurité mais une obligation de moyen , via les règles et les arbitres notamment
Alors peut etre qu'une action pour mise en danger ?

C'est insupportable cette inaction

[Bad Zé]

Faut-il attendre les conclusions de l'enquête précisant les circonstances exactes de l'action ayant amené au décès du jeune homme?
S'il a pris un choc avec les coudes en avant lorsqu'il plaquait ou s'il a eu un choc à la tête en retombant sur une action "anodine", c'est différent.
Gardons nous de conclusions hâtives.
Pensons évidemment à la famille et au club mais également à tous les joueurs qui étaient présents sur le terrain hier.

Je sais bien que les Motorola ont continué de descendre les cols à toute berzingue après la mort de Casartelli, mais ça va pas être facile d'être joueur du Stade Aurillacois (voire d'un autre club) après ça. Les mecs ont dû le voir mourir. Horrible.

Que faire ? De manière genrale j'ai mes convictions :
Placage a hauteur de hanche, des que c'est au dessus rouge direct et 6 mois (jurisprudence coup de pompe au sol)
Strict application sur les déblayages sur les rucks, interdit dàrriver lancé quitte a autoriser une phase de lutte pour le ballon a l'arrachage , la aussi rouge si faute
Éradiquer les percussions coudes en avant ou avec le ballon en bélier , rouge direct aussi
Limiter le nombre de changement , exactement le contraire de ce qui est fait, un mec de 120 kg a la cinquantième mn il sera moins véloce pour former une ligne de défense et donc y aura des trous a prendre
Il ne s'agit pas de sauver le rugby , car c'est un objectif bien dérisoire face aux tragédies de ces derniers mois , mais de protéger les pratiquants actuels
Il est malheureux de constater, Que la France a su adapter les règles (sans l'accord de world rugby) pour limiter les risques en mêlée , et pourquoi ? Sous la pression FINANCIÈRE d'un assureur
La federation n'a pas d'obligation de résultat en matière de sécurité mais une obligation de moyen , via les règles et les arbitres notamment
Alors peut etre qu'une action pour mise en danger ?
C'est insupportable cette inaction

Je ne comprends pas pourquoi Provale ne porte pas ce type de mesure. A un moment donné pour sortir de l'inaction il faut un peut de pression. Certes quand c'est financier c'est tout de suite plus efficace. Mais je trouve leur silence assourdissant, le problème ne datant malheureusement pas d'hier.

[Bougnat et Breton]

Pas sûr, Julien, que le rugby disparaisse. Le rugby amateur, sans aucun doute, mais pas le rugby aréna, nourri de corticoïdes, de cocaïne, de fidjien et de sud af. Le top quatorze peut vivre avec mille joueurs... Donc s'en fout...

 

Oui, mais c'est le rugby amateur qui forme les 1000 joueurs du top 14 et si les parents n'amènent plus leurs enfants au rugby ça va finir par devenir dur d'en trouver autant.

 

Le top 14 n'est qu'une caisse de résonance pour les annonceurs, s'il n'y a plus d'amateurs, il n'y a plus d'effet résonance et l'annonceur  se tire avec ses beaux billets pour les investir sur autre chose de plus médiatique.

 

Alors, peut être qu'on pourra revenir au jeu de rugby, entre nous sans tous ces bavasseux de la télé qui ne voient dans ce sport que le moyen d'avoir une exposition publique et d'en tirer les avantages induits.

[ASM34]

Je ne suis pas un spécialiste de la médecine mais une autre question se pose au-delà du drame que la famille de ce môme de 21 ans vit depuis hier soir, quelles seront les conséquences sur la santé des joueurs après leur carrière des commotions cérébrales à répétition ?

Hier nous avons touché le fond si la pratique du rugby est jugée responsable du décès de Louis Fajfrowski mais il n'est pas certain qu'à long terme les joueurs ayant subit des chocs violents à la tête ne soient pas aussi en danger.

Il me semble que la NFL avait longtemps ignoré le problème pour sauvegarder son business avant de se rendre à l'évidence.

J'espère que la FFR n'en fera pas de même et prendra des décisions très rapidement pour protéger la santé des joueurs quitte à modifier les règles de ce jeu en France.

[RCV06]

Donc on vire les neuf et on regarde "jouer" les mecs de 125 kgs?

Le problème ce n'est pas le poids des mecs dans des circonstances "normales"


Déjà parler de rugby comme sport de combat c'est un non sens. Ce n'est pas de la boxe (qui est, aussi, un sport d'évitement, ce que le rugby devrait être, aussi, fondamentalement) ou du free fight. Contact, engagement, tout ce qu'on veut, mais ce n'est pas un sport de combat.

C'est pourtant une des dénomination officielle du rugby "sport de combat collectif". Une mélée un ruck ou un plagage ça ressemble quand même fortement a du combat, le combat c'est pas que ce mettre des pains dans la tronche, la lutte est un sport de combat comme le judo et certaines phases du rugby s'en rapprochent sacrément.

Après comme le disait Chazal dans son intw dans le rugby d'avant il y avait deux groupes de joueurs les avants et les 3/4 et ils étaient rarement impliqués dans les mêmes phases de jeu, donc ils se croisaient peu, les gros rentraient dans les gros les gazelles cherchaient a s'éviter. D'ailleurs moi 3/4 j'ai le souvenir de la première fois ou je me suis retrouvé pris dans un regroupement, les mecs ont vu mon numéro et j ai entendu qu'est ce qu il fout la celui la, ils m ont un peu marché dessus et m ont jetté proprement. 

je vote pour a 200%

 

 

L'évolution des joueurs est inluctable , une meilleur préparation physique avec plus d'entraînement c'est une suite logique
Que certains avec cette montée de l'importance du physique aillent faire un tour du côté de la pharmacie c'est aussi un travers qu'au mieux on pourra limiter mais pas plus

Le choix de jeu en valorisant la vitesse, c'est un vœu pieu, mais je n'y crois pas , jeudi a aurillac on a vu l'ubb pratiquait un rente dedans systématique basé sur un jeu a une passe deux les moments d'exception

Que faire ? De manière genrale j'ai mes convictions :

Placage a hauteur de hanche, des que c'est au dessus rouge direct et 6 mois (jurisprudence coup de pompe au sol)
Strict application sur les déblayages sur les rucks, interdit dàrriver lancé quitte a autoriser une phase de lutte pour le ballon a l'arrachage , la aussi rouge si faute
Éradiquer les percussions coudes en avant ou avec le ballon en bélier , rouge direct aussi
Limiter le nombre de changement , exactement le contraire de ce qui est fait, un mec de 120 kg a la cinquantième mn il sera moins véloce pour former une ligne de défense et donc y aura des trous a prendre


Il ne s'agit pas de sauver le rugby , car c'est un objectif bien dérisoire face aux tragédies de ces derniers mois , mais de protéger les pratiquants actuels

Il est malheureux de constater, Que la France a su adapter les règles (sans l'accord de world rugby) pour limiter les risques en mêlée , et pourquoi ? Sous la pression FINANCIÈRE d'un assureur

La federation n'a pas d'obligation de résultat en matière de sécurité mais une obligation de moyen , via les règles et les arbitres notamment
Alors peut etre qu'une action pour mise en danger ?

C'est insupportable cette inaction

Je vote pour a 200%

Le jour ou les parents traineront un arbitre au tribunal peut être aussi que ça fera bouger les choses car eux aussi peuvent dés maintenant faire quelque chose en étant beaucoup plus sévères et stricts sur un paquet d'actions.