826 replies to this topic

[Jesus Hans Hubert Vorme]

certes, mais quid des clubs qui pratiqueront le fisting salary cap?

[RCV06]

Vouloir s'inspirer du modèle Celte est une erreur, le modèle est basé sur des provinces ou franchises et non des clubs comme en France... et en Angleterre. Le système à s'inspirer est le système anglais, un modèle gagnant-gagnant entre clubs et fédération. Et point de contrats fédéraux mais un accord où tout le monde en ressort performant : une équipe nationale très forte et des clubs très performants au niveau européen : 45 joueurs sur une liste Elite libérés régulièrement à la disposition d'Eddie Jones et des clubs rémunérés en conséquence, encouragés financièrement à privilégier la formation anglaise et un salary cap adapté, permettant aux clubs d'être parmi les meilleurs, voire les meilleurs tout court au niveau européen.

Les contrats fédéraux transformeront-ils une équipe composée de joueurs moyens, sans le moindre joueur de classe internationale (à part Fofana) en une équipe prétendante au titre mondial ? Clairement non.

 

Alors voici à quoi pourrait ressembler un accord qui permettrait à tout le monde d'en sortir gagnant :

 

- une liste Elite élargie de 30 à 40 joueurs

- une mise à disposition de ces joueurs pour un stage par mois de 3 jours, puis libérés comme c'est le cas deux semaines avant les échéances de Novembre et le Tournoi pour l'ensemble de la compétition

- l'organisation d'une rencontre supplémentaire en Novembre...

-... qui permettra de financer les clubs au prorata du nombre de joueurs sélectionnés.

- une réforme du salary cap : soit en l'augmentant tout simplement, soit en l'aménageant par exemple en permettant d'engager pour les clubs pourvoyeurs de 1 à 3 joueurs hors salary cap

- inciter les clubs à privilégier les joueurs français en octoryant un bonus financier à ceux utilisant plus de 15 joueurs sur la feuille de match.

- réformer le championnat en n'en faisant un vrai championnat à 12, avec le 1er champion, et une seule rélégation, ce qui permettra de libérer 7 dates dans le calendrier réparties entre récupération supplémentaire et EDF.

- des centres de formation qui ne pourront accueillir plus de 3 joueurs étrangers. Une formation où on privilégierait la technique et le jeu au détriment de la musculation qui en fait des joueurs body-buildés au QI rugbystique proche du néant.

J'ai toujours du mal avec la suppression des phases finales, c'est normal je suis vioque, mais sinon sur le papier ça parait pas mal.

Est ce réalisable

[julien]

J'ai toujours du mal avec la suppression des phases finales, c'est normal je suis vioque, mais sinon sur le papier ça parait pas mal.

Est ce réalisable

 

oui si chacun y met une bonne volonté indispensable. mais çà...

[Pilou]

Laporte dans l équipe : j'ai commencé à discuter avec deux présidents altrad et MB et ils sont plutôt d'accord.

Surprenant...

J'ai toujours du mal avec la suppression des phases finales, c'est normal je suis vioque, mais sinon sur le papier ça parait pas mal.
Est ce réalisable

Déjà passer à 12 équipes dans le championnat permettrait de gagner des dates et d éviter des matchs tronqués genre Bayonne ASM de cette année.

[Bad Zé]

Julien Président!!!
Ah c'est pas avec Guyom24 qu'on aurait eu ça hein...


Bon Julien, toi qu'à l'air d'avoir bien étudié le modèle, les clubs anglais en sont privé combien de semaines par an en moyenne?

[julien]

Julien Président!!!
Ah c'est pas avec Guyom24 qu'on aurait eu ça hein...


Bon Julien, toi qu'à l'air d'avoir bien étudié le modèle, les clubs anglais en sont privé combien de semaines par an en moyenne?

http://www.lerugbyni...-2607161210.php

[mistral]

Laporte dans l équipe : j'ai commencé à discuter avec deux présidents altrad et MB et ils sont plutôt d'accord.

Surprenant...

Déjà passer à 12 équipes dans le championnat permettrait de gagner des dates et d éviter des matchs tronqués genre Bayonne ASM de cette année.

D'accord  sur quoi. Si c'est pour laisser les joueurs à disposition pour l'équipe de France pendant 6 mois, c'est sur qu'ils peuvent être d'accord. Surtout Altrad d'ailleurs. Avec les internationaux français qu'il a dans son groupe, in prend pas trop de risque.

[RCV06]

Laporte dans l équipe : j'ai commencé à discuter avec deux présidents altrad et MB et ils sont plutôt d'accord.

Surprenant...

Déjà passer à 12 équipes dans le championnat permettrait de gagner des dates et d éviter des matchs tronqués genre Bayonne ASM de cette année.

 quel déconneur ce Laporte

Il parle pas de son ami Bouscatel

[ELSAZOAM]

Vouloir s'inspirer du modèle Celte est une erreur, le modèle est basé sur des provinces ou franchises et non des clubs comme en France... et en Angleterre. Le système à s'inspirer est le système anglais, un modèle gagnant-gagnant entre clubs et fédération. Et point de contrats fédéraux mais un accord où tout le monde en ressort performant : une équipe nationale très forte et des clubs très performants au niveau européen : 45 joueurs sur une liste Elite libérés régulièrement à la disposition d'Eddie Jones et des clubs rémunérés en conséquence, encouragés financièrement à privilégier la formation anglaise et un salary cap adapté, permettant aux clubs d'être parmi les meilleurs, voire les meilleurs tout court au niveau européen.

Les contrats fédéraux transformeront-ils une équipe composée de joueurs moyens, sans le moindre joueur de classe internationale (à part Fofana) en une équipe prétendante au titre mondial ? Clairement non.

 

Alors voici à quoi pourrait ressembler un accord qui permettrait à tout le monde d'en sortir gagnant :

 

- une liste Elite élargie de 30 à 40 joueurs

- une mise à disposition de ces joueurs pour un stage par mois de 3 jours, puis libérés comme c'est le cas deux semaines avant les échéances de Novembre et le Tournoi pour l'ensemble de la compétition

- l'organisation d'une rencontre supplémentaire en Novembre...

-... qui permettra de financer les clubs au prorata du nombre de joueurs sélectionnés.

- une réforme du salary cap : soit en l'augmentant tout simplement, soit en l'aménageant par exemple en permettant d'engager pour les clubs pourvoyeurs de 1 à 3 joueurs hors salary cap

- inciter les clubs à privilégier les joueurs français en octoryant un bonus financier à ceux utilisant plus de 15 joueurs sur la feuille de match.

- réformer le championnat en n'en faisant un vrai championnat à 12, avec le 1er champion, et une seule rélégation, ce qui permettra de libérer 7 dates dans le calendrier réparties entre récupération supplémentaire et EDF.

- des centres de formation qui ne pourront accueillir plus de 3 joueurs étrangers. Une formation où on privilégierait la technique et le jeu au détriment de la musculation qui en fait des joueurs body-buildés au QI rugbystique proche du néant.

Si actuellement on avait une génération de joueurs très doués et que l'équipe nationale gagnait tout avec le système actuel, on ne poserait pas toutes ces questions aujourd'hui, et Laporte non plus !

[boypau91]

Envoyé de mon BIRDY en utilisant Tapatalk

[ELSAZOAM]

Laporte peut bien faire les réformes qu'il veut, Novès ne fera pas un Retallick ou un Whitelock d'un Maestri...

J'ai pris cet exemple, mais il y en a d'autres, les mecs n'attendent pas l'EDF pour s'entraîner et si leur niveau n'évolue pas c'est qu'ils sont limités...

That's all !!!

 

Avec sa réforme et le même groupe de joueurs qu'aujourd'hui (à quelques éléments près...), Laporte veut gagner la CDM 2019 !!!  

Bon courage et bonne réussite, mais il faut s'activer car 2019 n'est pas loin...

[zimbawe]

Laporte peut bien faire les réformes qu'il veut, Novès ne fera pas un Retallick ou un Whitelock d'un Maestri...

J'ai pris cet exemple, mais il y en a d'autres, les mecs n'attendent pas l'EDF pour s'entraîner et si leur niveau n'évolue pas c'est qu'ils sont limités...

That's all !!!

 

Avec sa réforme et le même groupe de joueurs qu'aujourd'hui (à quelques éléments près...), Laporte veut gagner la CDM 2019 !!!  

Bon courage et bonne réussite, mais il faut s'activer car 2019 n'est pas loin...

c'est face au mur à construire  que l'on voit le maçon...........................    au fait un maçon utilise un "niveau" je me demande pourquoi....

[cetotomatos]

 

+1. C'est bien beau de dire çà à la télé. Je ne demande qu'à voir comment il va le mettre en place sans faire évoluer tout le système (nombre de match de Top14, jiff, formation...)

Il va être bien beau avec ces 40 joueurs sous contrat qui ne joueront jamais un gros match en championnat ou en Coupe d'Europe parce que çà fait trop de changement dans le collectif, selon qu'ils jouent ou qu'ils jouent pas.

 

Est-ce qu'on apprendra plus aux joueurs à se faire des passes, à tenir des longs temps de jeu, en les ayant 6 mois de l'année?

Nos joueurs qui savent plus gratter un ballon (Ben Arous, Fickou) que le ramasser proprement pour le jouer ça vient de la formation des pôles France où tu passes plus de temps à faire de la muscu qu'à apprendre à jouer et pas seulement des clubs et du rugby qu'il faut mettre en place pour gagner le Top 14.

 

 

Quand Laporte dit que la priorité des priorités est l’équipe de France, je pense qu’il se trompe, mais que la priorité du rugby en France est justement le rugby en France. Reprendre la formation individuelle, dès le plus jeune âge. Quand on voit la pauvreté technique des moins de 20 et surtout   l’énorme manque d’intelligence situationnelle, ça fait peur.  Depuis le début de tournoi, et aussi bien en moins de 20, qu’en A ou qu’en féminine, combien de deux contre un ont été vendangé par des joueurs qui ne savent pas faire de passes sur n pas et se contentent de péter droit devant ? Combien de coups de pieds rendus à l’adversaire par manque de solutions ? On est dans du jeu hyper stéréotypé et mal maitrisé. On est dans du rentre dedans systématique. On ne connait plus l’évitement. Ça en devient lassant et grave.

Il faut rendre le jeu aux joueurs, donner la chance aux jeunes espoirs en championnat. Les espoirs jouent un championnat  ou ils ne peuvent pas progresser en ne rencontrant que  comme eux. Ils sont ensuite barrés par les étrangers  plus forts, plus âgés et (je me demande ) plus chargés pour la plupart. Quand on traine dans les championnats de Pro D2, de  Fédérale 1 ou 2, on voit des anciens espoirs qui auraient eu toutes leur chance de jouer en top 14. Malheureusement, la politique actuelle du joueur jetable, le manque de patience de certains clubs qui n’ont pas le temps de former car il le faut des résultats rapides, amène ces jeunes à signer en fédérale juste pour le jeu et éventuellement un petit billet.  Paradoxalement, si le niveau technique de l’équipe de France régresse chaque année, le niveau fédérale progresse et  les matchs proposés sont souvent agréables à regarder.

Plus bas, les gros clubs sélectionnent des gamins de moins de 14 en fonction de leur physique et non en fonction de leur technique. Il est fini le temps du jeu pour tous et qu’importe le gabarit.

Interdisons les jokers médicaux, laissons la chance aux jeunes, réformons les championnats de jeunes en  proposant aux espoirs d’intégrer les championnats de ProD2 ou de fédérale 1 pour que ces jeunes puissent être opposés à plus , plus âgés, plus expérimentés.

 

Les "cerveaux" du rugby devraient y réfléchir, s'ils ne sont pas cramés par les amphéts et autres pilules miracles.

 

Oui. Et d'ailleurs ça doit interpeller son copain... celui qui a créé une économie, et aussi à ceux qui lui ont emboîté le pas. Ils pensent toujours remplir l'Altroud Stadium et le Défense Park avec des espoirs sur le terrain? Ce serait le cas dans des villes à haute culture rugbystique mais en Île de France et à Montpellier, sûrement pas.
Et si sa réforme ne s'accompagne pas simultanément de la limitation d'étrangers, jamais des clubs comme Clermont, Toulouse ou La Rochelle ne signeront. L'accord actuel est déjà sans doute au delà du supportable pour eux.
Binocle a beau faire le cow-boy, il va bientôt se rendre compte de son impuissance à faire bouger le mammouth. L'équilibre financier du rugby est beaucoup plus fragile que ne feint de le penser Laporte. Il n'est pas en mesure de trancher dans le lard, parce que sans investisseur il n'y a plus de top14.

 

 

Laporte dans l équipe : j'ai commencé à discuter avec deux présidents altrad et MB et ils sont plutôt d'accord.

Surprenant...

Déjà passer à 12 équipes dans le championnat permettrait de gagner des dates et d éviter des matchs tronqués genre Bayonne ASM de cette année.

 

Altrad et MB sont d'accord, ouahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

PROUT

[ELSAZOAM]

c'est face au mur à construire  que l'on voit le maçon...........................    au fait un maçon utilise un "niveau" je me demande pourquoi....

Hein...???!!! Construis un mur sans niveau et s'il est nickel c'est que tu es bon !

Un haut niveau ou un niveau moyen ?...  

[RCV06]

Si actuellement on avait une génération de joueurs très doués et que l'équipe nationale gagnait tout avec le système actuel, on ne poserait pas toutes ces questions aujourd'hui, et Laporte non plus !

C'est l'art d'enfoncer les portes ouvertes non