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Parcours, suivi et prono Tour de France 2018


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979 réponses à ce sujet

#781 sgestion

sgestion

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Posté 26 juillet 2018 - 15:45

 
Pour moi tu met Poel avec AG2R ou Movistar tu ne le voit pas de 3 semaines...


Malheureusement, son palmarès dans d'autres équipes tendrait à prouver le contraire. Lis mon post précédent.

#782 Silhouette

Silhouette

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Posté 26 juillet 2018 - 15:47

Landa,s'il fait 4e du tour l'an dernier avec le bon de sortie de ses coéquipiers, c'est aussi parce qu'il avait les jambes pour le faire. Je n'ai vu que lui capable d'accompagner Froome dans les cols en 3e semaine.

Concernant Poels, dire qu'il n'est pas un grimpeur, c'est quand même énorme. Et ce, bien avant d'être chez Sky.
Sur la Vuelta 2011, alors qu'il court chez Vacansoleil, il fait 3 fois dans les 5 dont 2e de Joaquim Rodriguez et 2e à l'Angliru.
Sur le Giro 2014, il aide Uran à finir 2e au général.
Cette année, il est décevant comme quoi, on peut être chez Sky et ne pas être toujours au top.

Cette annee il n'est pas decevant, hier il revient tranquille sur le groupe maillot jaune alors que la moitie des leaders ont deja disparu et c'est lui qui imprime le tempo qui, au final, sera fatal a Bardet par exemple. Il a pas ete en vue dans les Alpes c'est vrai, mais Sky gere ca a la PCM: un coup c'est Kwiatkowski, les etapes suivantes c'est Castroviejo qui fait tout le debut du col, puis Poels qui suit les leaders. C'est tres bien fait tactiquement, et c'est juste exceptionnel qu'ils soient les seuls a y arriver.

 

Pour ses performances passees il avait fait quelques bonnes perfs en 2011 et 2014, ok, ca fait 2 fois en 8 ans (on peut compter 3 avec le tour de León en 2008). Depuis qu'il est chez Sky, il est performant sur tous les grand tours sur lesquels il est aligne. Alors tu as raison, j'aurais pas du dire "pas un grimpeur", j'aurais du dire "pas un grimpeur tres regulier".

 

On en revient toujours a la meme chose: Sky ne recrute pas des gros nazes et en fait des vainqueurs de tour. Sky recrute de (tres) bons coureurs, mais est capable avec ces bons coureurs de faire 2 choses que personne d'autre ne fait:

- transformer des pistards / sprinteurs en vainqueur de tour (ca fiat 2 fois maintenant)

- faire de tous ses coureurs des machines de regularite dans la performance

 

La seule exception a cette deuxieme regle c'est Froome qui a juste gagne le Giro (et un sacre Giro) il y a 8 semaines, et qui est un peu en difficulte dans la troisieme semaine du tour (mais reste sur le podium). Ca pourrait correspondre a leur "maximum", en gros ils auraient atteint leur limite, mais ca reste une limite qui semble bien au dessus de ce que toutes les autres equipes (francaise et etrangeres) sont capable de faire. Une exception c'est Tom Dumoulin qui est vraiment enorme dans son enchainement Giro - Tour, mais c'est bien le seul chez les Sunweb.



#783 sgestion

sgestion

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Posté 26 juillet 2018 - 16:10

 
 
tu crois que les autres équipes sont trop conne pour ne pas demander à certains coureurs de pas trop pédaler en plaine ou de se reposer sur certaine étapes et qu'il y a que la sky qui fait ça?
 
Y a que la sky aussi surement qui utilise les cardio fréquence mêtre etc...
Et y a que  la sky a embauché que les meilleur récupérateur sur 3 semaines et qu'on ne puisse pas en trouver d'autre au niveau.


Ça dépend les objectifs qu'on se fixe. Sky, ce sont les grands Tours et l'équipe est constituée pour.
Bardet et AG2R n'ont pas eu le choix pour éventuellement ménager quelques coureurs sur des etapes avec la malchance rencontrée.
BMC a perdu son leader rapidement et n'a pas de leader de rechange.
Sunweb a bâti une équipe autour de Dumoulin pour le général et Matthews pour les étapes. Ça limite les équipiers dédiés à Dumoulin pour l'aider.

À part peut-etre Movistar, il n'y a pas d'equipe pour lutter face au Sky.
Dans quelle equipe tu trouves, dédiés aux leaders à la fois, un champion du monde, un autre qui a raté de peu le maillot arc en ciel l'an dernier, un prodige colombien qui est grimpeur et rouleur, un des tout meilleurs specialistes au monde du CLM... ?

#784 Silhouette

Silhouette

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Posté 26 juillet 2018 - 16:27

Ça dépend les objectifs qu'on se fixe. Sky, ce sont les grands Tours et l'équipe est constituée pour.
Bardet et AG2R n'ont pas eu le choix pour éventuellement ménager quelques coureurs sur des etapes avec la malchance rencontrée.
BMC a perdu son leader rapidement et n'a pas de leader de rechange.
Sunweb a bâti une équipe autour de Dumoulin pour le général et Matthews pour les étapes. Ça limite les équipiers dédiés à Dumoulin pour l'aider.

À part peut-etre Movistar, il n'y a pas d'equipe pour lutter face au Sky.
Dans quelle equipe tu trouves, dédiés aux leaders à la fois, un champion du monde, un autre qui a raté de peu le maillot arc en ciel l'an dernier, un prodige colombien qui est grimpeur et rouleur, un des tout meilleurs specialistes au monde du CLM... ?

Bah Movistar justement .. force est de constater qu'ils ont une equipe assez proche de la Sky sur ces 2-3 dernieres annees, et qu'ils sont incapable de se construire un palmares comme la Sky l'a fait. Apres ils sont peut-etre juste mauvais (mais normalement c'est les francais ca  :D )



#785 Bad Zé

Bad Zé

    Nouvelle modération obscurantisse

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Posté 26 juillet 2018 - 16:52

Bien Nono!!!

#786 Siflex

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Posté 26 juillet 2018 - 16:54

Bon ben la seule fois ou je le mets pas vainqueur Demare réussi à faire le sprint qu'il faut.

Bravo à lui et à Groupama qu'a bien bossé.



#787 le nougatier

le nougatier

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Posté 26 juillet 2018 - 16:58

Malheureusement, son palmarès dans d'autres équipes tendrait à prouver le contraire. Lis mon post précédent.

 

Ouai le même palmares que Rolland ou Pozzovio quoi Et pourtant eux aussi lache quand la sky le décide et son largué par Pools....

 

Enfin tu me dira ces deux la n'ont pas forcément le même role dans leur équipe et  je comprend très bien ton point de vu mais pour ma part je ne comprend toujours pas comment Movistar ne peut pas faire de même bon Ag2R c'est un peu biaisé par les abandons même si Mathias Franck m'a un peu déçu sur tour.

 

 

Bon sinon bravo à Demarre qui répond de la meilleur des manière à Greipel.

En tout cas très jolie perf d'équipe le placement sur les 5 dernier kilométre était beau à voir, comme quoi on est pas plus con que les autres équipes....



#788 alex_63

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Posté 26 juillet 2018 - 16:59

Réclamation des Cofidis

#789 le nougatier

le nougatier

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Posté 26 juillet 2018 - 17:02

Réclamation des Cofidis

 

Vont pas me foutre mon prono en l'air ces cons?



#790 Siflex

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Posté 26 juillet 2018 - 17:10

Victoire confirmée !

Dans le cul le crédit !



#791 le nougatier

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Posté 26 juillet 2018 - 17:28

Bon juste parceque pour une fois que je regarde Vélo Club et que je viens de découvrir un bon gars, mes pronos pour demain

 

1 Guillaume Martin

2 Pozzovivo

3 Dumoulin

4 Thomas

5 Latour

 

MF Bardet



#792 julien

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Posté 26 juillet 2018 - 17:56

Etape 18:

1.Demare (MF)

2.Laporte

3.Kristoff

4.Boasson Hagen

5.Colbrelli

 

 

1.Le Nougatier 20pts

2.sgestion 14pts

3.Silhouette 12pts

4.Dim 12pts

5.Alex 12pts

6.ASM Fan Club Metz 11pts

7.Siflex 11pts

8.binôme 9pts

9.julien 6pts

10.Sebastien 0pt

 

 

classement général:

1.sgestion 222pts

2.Alex 212pts

3.binôme 206pts

4.julien 194,5pts

5.Siflex 190,5pts

6.ASM Fan Club Metz 187pts

7.Dim 175pts

8.Sebastien 160pts

9.le nougatier 159pts

10.Silhouette 138,5pts

11.Tikides 19pts

 

 

Demain, 19e étape, Lourdes-Laruns, 200,5kms

 

180613105229363074.jpg

 

Heure de déaprt : 12h15, arrivée prévue vers 17h50

 

Heure limite des pronos : 12h10

 

 

180606101918925018.jpg



#793 sgestion

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Posté 26 juillet 2018 - 19:07

Bah Movistar justement .. force est de constater qu'ils ont une equipe assez proche de la Sky sur ces 2-3 dernieres annees, et qu'ils sont incapable de se construire un palmares comme la Sky l'a fait. Apres ils sont peut-etre juste mauvais (mais normalement c'est les francais ca  :D )


Movistar, je l'ai citée juste avant ;-)

#794 sgestion

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Posté 26 juillet 2018 - 23:47

En fin d'article, Fulgsang se lâche !

https://www.theguard...-froome-cycling

#795 Silhouette

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Posté 27 juillet 2018 - 01:20

En fin d'article, Fulgsang se lâche !

https://www.theguard...-froome-cycling

bon, si on lit entre les lignes, c'est assez clair: les autre coureurs du peloton voient bien que Sky est capable de faire quelque chose differement, qui leur permet d'etre plus puissant, plus regulierement (moins de variation d'un jour sur l'autre), et plus longtemps (Froome du Giro au Tour, Thomas sans aucun jour sans depuis le Dauphine).

 

Rien ne dit que leur method est contraire aux regles, Brailsford dit d'ailleurs que c'est 100% lie au fait qu'ils controlent tout leur environnement, ont une approche scientifique, etc.. Mais c'est pas non plus les premiers a annoncer ce genre de chose, et jusqu'a present, dans le passe, toutes les equipes qui avaient ce qui semble etre une methode "miracle" se contentaient juste de mieux tricher que les autres  :D

 

Et sinon pour demain, une resurrection Froomienne qui lui permet de s'envoler remporter son 5eme tour, comme il l'a fait dans le Giro ?

 

1 - Froome

2 - Majka

3 - Dumoulin

4 - Bardet

5 - Yates

 

MF: Bardet