667 réponses à ce sujet

[Loulou]

Voilà. C'est dangereux, violent, mais réglementaire. Soit on change la règle, soit on constate malheureusement les dégâts. Mais on ne peut pas clouer au piloris Vakatawa (sauf pour son choix tactique...)

alors pour info voila ce que dit la regle 10 :

 

"Le terme Jeu déloyal recouvre toute action effectuée sur l'enceinte de jeu et contraire à la lettre et à l'esprit des Règles du Jeu. Il comprend les obstructions, les manquements à la loyauté, les fautes répétées, le jeu dangereux et les incorrections qui sont préjudiciables au rugby"

 

l'interprétation est donc permise sur ce genre de geste , car on parle bien de la lettre mais aussi de l'esprit

 

les arbitres ont si ils estiment que ces gestes sont dangereux possibilités de sanctionner

[cocotte 63]

et Sinon Poite, vous a t-il bien gavé ? autant que moi ? j'en peux plus...de son arrogance... et de sa volonté de se prendre pour Owens... 

[zebdomes]

Il ne met pas les coudes en avant (sanctionnable), protège le ballon avec ses deux bras et se met en position de percussion. Ne percute pas à l'épaule mais bien de f

 

Il serait quand même bien peut être d'en finir avec les "un jour, on aura un accident grave" blabla. Certes rien de tragique n'est survenu depuis la professionalisation du rugby dans le championnat français, mais des accidents très grave au rugby il y en a déja eu pas mal.

La tribune Finale du stade Mayol est nommé ainsi parce qu'un jeune , Charles Finale, est mort sur le terrain dans les années 60 (et pas d'un accident cardiaque, vertèbres brisées dans une mélée il me semble). Il y a eu aussi un accident très grave en coupe du monde pour un joueur d'une équipe faible, Max Brito.

 

Bref, ça reste un sport de percussion et de contact, où des accidents graves seront toujours malheureusement possible. Bien sûr c'est très bien d'être de plus en plus sévères avec les mauvais gestes et de protéger les joueurs, mais sur l'action de Vakatawa ça me semble difficile de légiférer...On évitera pas les KO , ce week end notre troisième ligne Isa s'est fait sécher et bien sécher et il n'y avait rien de répréhensible (et si ça avait été un jeune d'à peine 18 ans plus léger ça aurait peut être été aussi impressionnant que pour votre jeune)..Quand des mastodontes de 130 kilos courent le 100m en 11 secondes et te foncent dessus, les accidents sont toujours possible..

 

Je reste sur ma proposition de port du casque obligatoire.

 

Si tu avais lu l'article de l'Equipe Explore sur les risques du rugby tu aurais une position différente. Le casque, c'est comme le virage à plat qui existait sur certaines Citroën : c'est censé être plus sécure mais la seule conséquence est que tu t'engages plus vite et que tu finis dans le décor. Le casque c'est pareil : tu crois que tu es protégé et tu y vas encore plus fort. Ta dernière phrase sur les mastodontes de 130 kg est le cœur du problème : il faut limiter les chocs parce qu'ils commencent à dépasser la résistance du corps humain. Et même si on n'évitera jamais les accidents, on peut les limiter. Le taux d'augmentation des commotions depuis le début de professionnalisme est surréaliste ! L'action d'hier doit disparaître des terrains ou c'est ce sport lui-même qui disparaîtra !

[Ptolémée]

Quid des nouveaux blessés ?

[dj0e]

Défaite logique. On peut toujours contester ceci ou cela, la défaite reste logique vu le match. Rien à redire.

Le plus important aujourd'hui c'est que le petit jeune recouvre la santé, la situation était vraiment très impressionnante. Je n'ai pas pu m'empêcher de penser à Adrien Chalmin,
Puis que les autres nouveaux blessés aillent mieux.

Le reste est accessoire.

 

On va continuer de batailler en championnat pour se qualifier, rien n'est acquis ni perdu. Il faut aussi basculer en mode CCup pour y valider les bons résultats de ces dernières semaines.

[Annie Wilkes]

Je retiendrais de ce match les beaux vainqueurs que furent les pulls-sur-les-épaules, qui râlèrent lorsque Poite arrêta le jeu  sur l'accident d'Ezeala, et qui continuèrent à jouer après la sirène pour essayer de nous en coller un 9e (sans parler des célébrations). J'imagine qu'il y a avait un côté revanche de la demie pour eux, les mecs qui jouent au rugby commencent à trop s'éloigner de l'être humain (physiquement et psychologiquement) à mon goût.
 
ça fait un moment que je me questionne sur ma passion du rugby, sur le dopage et l'état des joueurs, le plaisir que les supporters (dont moi) prennent à voir et entendre les bruits "quand ça tape dur" je crois que ce match est en train de prendre une décision à ma place. Voir un type de 18 ans et 26 jours sortir le maillot découpé, branché de partout, j'en ai encore froid dans la dos.

[Ptolémée]

Si tu avais lu l'article de l'Equipe Explore sur les risques du rugby tu aurais une position différente. Le casque, c'est comme le virage à plat qui existait sur certaines Citroën : c'est censé être plus sécure mais la seule conséquence est que tu t'engages plus vite et que tu finis dans le décor. Le casque c'est pareil : tu crois que tu es protégé et tu y vas encore plus fort. Ta dernière phrase sur les mastodontes de 130 kg est le cœur du problème : il faut limiter les chocs parce qu'ils commencent à dépasser la résistance du corps humain. Et même si on n'évitera jamais les accidents, on peut les limiter. Le taux d'augmentation des commotions depuis le début de professionnalisme est surréaliste ! L'action d'hier doit disparaître des terrains ou c'est ce sport lui-même qui disparaîtra !

 

comment on fait coté règlement ?

[julien]

l'action de Picamoles doit disparaitre des terrains comme les percussions coude en avant, je ne vois pas ce que vous reprochez à Vakatawa hier. C'est un choc violent mais rien de répréhensible. A vouloir plaquer au ballon les joueurs s'exposent trop.

[zebdomes]

Tu peux avoir un avis sur tout, sauf qu'il y a des règles, et en l'occurrence ici on est dans les règles. Apres, ce n'est pas parce que tu répéteras 50 fois la même chose que la règle changera. On parle du geste de Yato à mettre en parallèle, ce n'est pas le même. La suspension est ridicule dans son cas, c'est un autre débat. Le ressenti du supporter, c'est parce qu'un petit jeune s'est fait défoncé et forcément ça joue sur les réactions.

Au lieu de balancer à tour de bras des certitudes, fait un peut l'effort de produire effectivement les règles et après on discute. Sincèrement, je suis plutôt un mec ouvert d'esprit mais ton ton sentencieux et donneur de leçon ça commence à devenir lourdingue ! Parce que non, ce n'est pas si évident que cela qu' "ici on est dans la règle" mais pour le reconnaître, il aurait fallu passer un peu de temps à les lire, les règles !

[auv63]

 

Moi, non, dans la mesure où notre saison en top 14 est close.

Alors c'est vrai que ça semble mal embarqué, mais ce n'est jamais perdu. Je me rappelle, par exemple, d'une année ou on ne devait pas se qualifier en play-off car il fallait que Agen gagne à Pau alors que Pau jouait sa qualification sur ce match et qu'Agen était déjà qualifié (je crois)......et ben paf Agen a gagné (impensable avant le match) et nous on se qualifie par un "trou de souris" et on va jusqu'en demi (contre le Bo à Bordeaux où on en prend 30!)

 

Alors tant qu'il y a de l'espoir. Je nous crois capable de gagner à Toulon ou à Toulouse pour se qualifier.

 

Concernant le match d'hier, je pensais qu'on pouvait embêter un peu plus le Racing, notamment devant. Les avants ont fait un petit match je crois et les arrières ont faits ce qu'ils ont pu.

 

Je dois être nul en rugby car, encore une fois, je ne suis pas d'accord pour dire que Poite à été nul. Comme a chaque fois, l'arbitre est nul, contre nous, blabla blablabla.... Pour moi, il a fait son match.

 

Pour ceux qui critiquent l'attitude des racingmen, je ne comprend pas non plus, ils ont fait leur match, point barre. Il fallait quoi, qu'ils coupent leurs courses pour nous attendre? Qu'ils viennent moins fort à l'impact parcqu'on avait pas envie de mettre toute l'application qu'il fallait?

 

Chavancy est critiqué pour avoir "gueulé" que l'arbitre n'a pas arrêté le match, est-vous sûr qu'il voit la gravité de la blessure? Incendié Vakatawa pour la terrible blessure de EZEALA me semble tout simplement hallucinant, il vient à l'impact avec les deux bras collés sans aucune intention de blesser le joueur, rien a voir avec l'attitude de joueurs spécialistes tels que Tuisova, Nonu, Picamoles (et d'autres!). Le soucis sur cette blessure est bien le développement du rugby (comme certains le signalent ici) pas le joueur!  

 

Certe, je suis d'accord pour dire que le rugby est en train de se perdre un peu mais critiquer tout et systématiquement tout ce qui n'est pas de la maison ASM m'agace un peu. On peut avoir des avis différents mais  l'aveuglement systématique est un peu lassant.  

 

hier le racing mérite sa victoire et nous on mérite notre déroute. Qu'on perde dans ces circonstances (blessés,U Arena, match avant la CE...) ok mais nos avants ont fait, selon moi, un non match et nos arrières ont fait ce qu'ils ont pu.

[tramp]

 
Speeding est rentré en 15, Tuivuvu est passé au centre et Toeava en 10.

C'est donc encore pire que ce que je pensais !

[Jean Paul Belmondo]

Quand je vois tuisova qui à son arrivée chez nous était une fusée aux appuis déroutant, qui est devenu un buffle qui tire tout droit...

Mais ça plaît au grand public, les gens aiment voir des botia, tuisova etc mettre des cul. Pour faire "ouuuuhh" sur une grosse percu, c'est jouissif.

 

 

A noter que c'est aussi plebiscité chez les jeunes joueurs à tout niveau ..il n'est pas rare de voir une grosse percution être applaudie ...

[zebdomes]

Il ne met pas les coudes en avant (sanctionnable), protège le ballon avec ses deux bras et se met en position de percussion. Ne percute pas à l'épaule mais bien de face.

Interprétation toute personnelle de la chose puisque nul part dans les règles (a priori, mais j'attends que tu me démentes, cela fera avancer le schmilblick) justement on ne parle de protection du ballon, nul part on ne parle de percussion à l'épaule. Tout juste dit-on "Charge dangereuse :  Un joueur ne doit pas charger ou faire tomber un adversaire porteur du ballon sans tenter de le saisir à bras le corps.". Tu remarqueras que la règle ne parle ici que de celui qui attaque le porteur de balle, aucunement de l'autre. Wakatawa n'est donc pas concerné...

 

Sur les geste que l'on critique à longueur de temps, le seul qui est évoqué c'est le déblayage en planche puisqu'il est dit "Un joueur ne doit pas charger dans une mêlée spontanée ou un maul. Une charge comprend tout contact effectué sans utiliser les bras ou sans saisir un joueur".

 

Tu vois, la définition de ce qui est permis ou pas n'est pas aussi tranchée, simpliste et évidente que cela. Ta position peut s'entendre mais il faut l'étayer autrement que par "on est dans la règle".

 

comment on fait coté règlement ?

Je pense que tout existe dans les règles aujourd'hui pour éradiquer ces gestes, il faut juste que les arbitres se mettent d'accord...

l'action de Picamoles doit disparaitre des terrains comme les percussions coude en avant, je ne vois pas ce que vous reprochez à Vakatawa hier. C'est un choc violent mais rien de répréhensible. A vouloir plaquer au ballon les joueurs s'exposent trop.

A vouloir jouer au rugby les joueurs s'exposent trop, passons aux billes !!!

[Loulou]

l'action de Picamoles doit disparaitre des terrains comme les percussions coude en avant, je ne vois pas ce que vous reprochez à Vakatawa hier. C'est un choc violent mais rien de répréhensible. A vouloir plaquer au ballon les joueurs s'exposent trop.

ho faut arreter un peu de dire des conneries, il plaque pas au ballon il est quasiment assis, d'ailleurs on peut juste lui reprocher le positionnement de ses appuis bas

 

si non c'est la bonne épaule la tete est bien placé, sauf qu'il est impossible de ne pas prendre les coudes dans la gueule

 

le joueur du racing ne protège pas le ballon, il s'ne sert comme d'un bélier avec ses bras pour augmenter la force de l'impact (c'est travaillé), pour protéger le ballon il faut justement le mettre sur l'épaule opposée a l'impact

[Ptolémée]

On tourne toujours en rond ..

la seule interrogation consiste à dire " faut changer les règles "

J'aimerais beaucoup que quelqu'un d'intelligent m'explique ici

comment on fait ? ...

sans remettre en cause la nature meme de ce sport