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SALARY CAP


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1217 réponses à ce sujet

#1141 grospaquet33

grospaquet33

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Posté 24 janvier 2024 - 08:53

 

En fait tu pars du principe que le Salary Cap Manager va pouvoir evaluer quel devrait etre le salaire du joueur X, mais cette evaluation est seulement basee sur les autres salaires connus. Or je pense que ces salaires, meme des stars, ont ete necessairement "plafonnes" par tous les clubs, donc les "vrais" salaires ne sont pas connus. En gros, si toutes les stars emargent globalement a ~ 700k - 900k, parce qu'aucun club ne peut offrir plus (sous peine de ne plus pouvoir avoir assez de salary cap pour les autres joueurs de l'effectif), alors tu finis dans une situation ou la seule chose qui fait la difference (financierement) pour un joueur ce sont les a cote. 

 

En gros, tu ne peux plus payer un joueur en dessous de sa "valeur", mais cette valeur est aujourd'hui plafonnee via le salary cap, donc tu peux toujours te faire une concurrence entre club sur la base des "extra" que tu arriveras a filer. Et ces "extra" sont beaucoup (beaucoup) plus faciles a mettre en place pour un mecene que pour un groupe prive. Donc on en revient toujours au meme point: Oui ils doivent declarer Farrell a ~ 600 - 700k pour ne pas se faire attraper par la patrouille, mais un mec comme Jacky a beaucoup plus de latitude pour "completer" ce salaire de maniere invisible pour le salary cap manager, et donc un avantage (parce que ca peut faire pencher la decision quand le joueur decide quel club il veut rejoindre). A noter que c'est pas forcement des versements occultes, ca peut aussi etre des opportunites de contrat exterieur via l'etablissement d'un reseau de contacts pour investir, etc etc. 

oui enfin malgré tout le pognon de Jacky, ca lui sera compliqué de ramener l'ocean à 2 pas de paris  :P



#1142 Jean Paul Belmondo

Jean Paul Belmondo

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Posté 24 janvier 2024 - 10:06

Quand Xderf va mettre le nez dans le paiement des joueurs en cryptos sur le Dark, je lui promets des nuits blanches de toutes beautés.

 

Pour la crypto pas besoin de Dark Web ... mais un joueur accepterait de se faire payer en bitcoin ? ...dont la valeur varie d'une année sur l'autre de 20 000 à 70 000 euros ?  :D



#1143 Ptolémée

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Posté 24 janvier 2024 - 10:23

 

Pour la crypto pas besoin de Dark Web ... mais un joueur accepterait de se faire payer en bitcoin ? ...dont la valeur varie d'une année sur l'autre de 20 000 à 70 000 euros ?  :D

 

investir dans le bitcoin , faut déjà en connaitre un sacré rayon et être aventurier  :blink:


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#1144 Yellow

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Posté 24 janvier 2024 - 10:23

Si ça se trouve, à l'époque, on a fait venir John Smit avec des parts dans le Gormen's...


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#1145 ELSAZOAM

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Posté 24 janvier 2024 - 10:49

Si ça se trouve, à l'époque, on a fait venir John Smit avec des parts dans le Gormen's.

error...



#1146 ZACH

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Posté 24 janvier 2024 - 10:50

Carter ?



A part super Dupont, ce qui me rassurent c'est que les bruits de trichent arrivent toujours par des joueurs venant de l'extérieur du Top14

Si on regarde ma liste de question à Silouhette on retrouve un point commun : ca ne concernerait que des stars venant de l'étranger pour un transfert
Pour les autres points le Sc manager a toute les billes pour éviter des dérives et connaît tous les salaires des joueurs en France (surtout il a l'historique du salaire du joueur les années precedentes)
Prenons l'exemple de Tuisova. Il change de club 2 fois. Toulon Lou Racing
Il doit avoir un beau salaire maintenant avec les culbutes. On n'a pas entendu Toulon se plaindre que le Lou triche pour lui piquer. On n'a pas entendu le Lou se plaindre que le racing triche piur l'avoir (par le Lou j'entends... par le forum un peu...)


Même Toulon ne triche pas avec le salaire de Kolbe. Ils ont juste monter une combine pour que ce soit possible de faire le transfert la 1ere saison sinon ils auraient attendu la suivante et le départ de Elzebeth. Le salary cap manager connaît le salaire de Kolbe à Toulouse. Il sait que Kolbe part pour 1M. Il voit salaire 1M et ça lui va. La combine pour la saison N0 par contre à fait jurisprudence et le règlement s'adapte pour éviter ceci.

C’est possible que les contournements se centrent sur les étrangers arrivant en Top 14.

Cependant le fait que 80% des clubs soient au plafond du SC, alors que les effectifs sont  très disproportionnés, me laisse penser que le plafond est largement déplafonné icompris en considérant le bonus liés aux internationaux EDF.



#1147 Codoràvie

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Posté 24 janvier 2024 - 11:36

 
Pour la crypto pas besoin de Dark Web ... mais un joueur accepterait de se faire payer en bitcoin ? ...dont la valeur varie d'une année sur l'autre de 20 000 à 70 000 euros ?  :D


J'en connais qui en sont très contents, mais ils y passent beaucoup, beaucoup de temps.
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#1148 el landeno

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Posté 25 janvier 2024 - 21:59

Pourquoi la LNR n'a pas fait appel pour le transfert de Chelsin Kolbe de Toulouse à Toulon La décision de la Ligue nationale de ne pas faire appel dans le litige autour du transfert de Cheslin Kolbe de Toulouse à Toulon (2021) n'a toujours pas été digérée par certains présidents de Top 14. Le syndicat des clubs professionnels a récemment demandé des explications à René Bouscatel, le président de la LNR.

 

Le courrier date du 9 janvier. Il est signé par Alain Carré à l'attention de René Bouscatel. En ce début d'année, le président de l'Union des clubs professionnels de rugby (UCPR) a écrit au président de la Ligue nationale de rugby. Non pas pour lui présenter ses voeux mais afin d'obtenir des éclaircissements concernant « l'affaire Cheslin Kolbe » .

 
 

Deux semaines plus tôt, précisément le 26 décembre, la section spécialisée salary-cap de la commission de discipline et des règlements de la LNR, saisie en septembre pour le transfert du Sud-Africain de Toulouse vers Toulon à l'été 2021, avait infligé une amende de 50 000 euros assortie du sursis à l'encontre du Stade Toulousain au titre « du manquement à l'obligation générale de transparence et de coopération » et une amende de 70 000 euros à l'encontre du RCT pour les mêmes griefs.

Deux amendes finalement bien légères aux yeux de plusieurs présidents de Top 14. Quand la Ligue, comme les deux clubs concernés, a décidé de ne pas faire appel de cette décision, ils sont plusieurs à avoir fulminé contre ce qu'ils qualifient de « deux poids, deux mesures, fort avec les faibles, faible avec les gros ».

Puis ils ont remonter leur mécontentement et déaccord à Alain Carré sans pour autant s'exprimer publiquement sur le sujet malgré nos sollicitations répétées ces dernières semaines, et comme indiqué dans nos colonnes le 5 janvier.

En sa qualité de patron de l'UPCR, Alain Carré, également président de Colomiers Rugby (Pro D2) l'a donc clairement notifié, à René Bouscatel par courrier. Celui-ci rend compte : « du questionnement des clubs lié aux décisions prises récemment par la section spécialisée de la commission de discipline » et formule une demande « d'explications après ces décisions qui ont suscité un certain nombre d'interrogations », afin : « d'éviter de multiples interprétations. »

 
 

« Je n'ai pas à vous les donner ni à me justifier par voie de presse »

René Bouscatel, à propos des explications sur les décisions prises par la Ligue concernant l'affaire Kolbe.

 
 
 

Comme le souhaitait Alain Carré, le sujet a été abordé six jours plus tard lors d'un bureau de la Ligue, (le 15 janvier), mais pas de la manière dont il l'espérait. René Bouscatel a rapidement botté en touche et fait savoir qu'il n'y aurait pas de réponse écrite.

« Il est emmerdé sur le sujet », selon une source proche du président. Surtout, l'ancien patron du Stade Toulousain (1992 à 2017) entend se réfugier derrière la décision d'une commission indépendante.

« Je te comprends mais je ne te répondrai pas, aurait-il lancé en substance à Carré. Si tu m'écris pour ça, tu pourrais aussi m'écrire quand un joueur sera suspendu vingt semaines par une commission de discipline alors qu'un autre n'en prendra que dix. » Les enjeux financiers ne sont pourtant pas vraiment les mêmes...

Contacté, Alain Carré n'a pas souhaité « mettre de l'huile sur le feu », mais devrait cependant rapidement s'entretenir avec les présidents en colère.

René Bouscatel, que nous avons joint hier, est quant à lui resté flou. « Je comprends leurs interrogations et nous avons donné ces explications au bureau de la Ligue », a-t-il rapidement expliqué. Mais lesquelles ? « Je n'ai pas à vous les donner ni à me justifier par voie de presse. Ce n'est pas de la cachotterie, je les donne d'abord directement aux intéressés. Si on nous le demande, on le fera aussi en comité directeur. »

La décision de ne pas faire appel était-elle la bonne ? Beaucoup en doutent, même en interne. « Oui, tranche pourtant Bouscatel, parce qu'on l'a prise et elle a été parfaitement comprise par tous les membres du bureau dont Alain Carré. »

Ce n'est pas vraiment ce qui nous a été rapporté. De nombreux acteurs du Top 14 sont toujours aussi peu convaincus par l'attitude de la Ligue, trop clémente, et les justifications évoquées.

Lors de la prochaine réunion des présidents, prévue en mars prochain, le dossier Kolbe pourrait revenir sur la table. Plusieurs y sont (très) favorables. Bouscatel est prêt : « Si c'est le cas, je leur donnerai des réponses, ça ne me dérange pas. Je n'ai rien à leur cacher. »

 
 

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#1149 Silhouette

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Posté 25 janvier 2024 - 22:21

 

Pourquoi la LNR n'a pas fait appel pour le transfert de Chelsin Kolbe de Toulouse à Toulon La décision de la Ligue nationale de ne pas faire appel dans le litige autour du transfert de Cheslin Kolbe de Toulouse à Toulon (2021) n'a toujours pas été digérée par certains présidents de Top 14. Le syndicat des clubs professionnels a récemment demandé des explications à René Bouscatel, le président de la LNR.

 

 

Le courrier date du 9 janvier. Il est signé par Alain Carré à l'attention de René Bouscatel. En ce début d'année, le président de l'Union des clubs professionnels de rugby (UCPR) a écrit au président de la Ligue nationale de rugby. Non pas pour lui présenter ses voeux mais afin d'obtenir des éclaircissements concernant « l'affaire Cheslin Kolbe » .

 
 

Deux semaines plus tôt, précisément le 26 décembre, la section spécialisée salary-cap de la commission de discipline et des règlements de la LNR, saisie en septembre pour le transfert du Sud-Africain de Toulouse vers Toulon à l'été 2021, avait infligé une amende de 50 000 euros assortie du sursis à l'encontre du Stade Toulousain au titre « du manquement à l'obligation générale de transparence et de coopération » et une amende de 70 000 euros à l'encontre du RCT pour les mêmes griefs.

Deux amendes finalement bien légères aux yeux de plusieurs présidents de Top 14. Quand la Ligue, comme les deux clubs concernés, a décidé de ne pas faire appel de cette décision, ils sont plusieurs à avoir fulminé contre ce qu'ils qualifient de « deux poids, deux mesures, fort avec les faibles, faible avec les gros ».

Puis ils ont remonter leur mécontentement et déaccord à Alain Carré sans pour autant s'exprimer publiquement sur le sujet malgré nos sollicitations répétées ces dernières semaines, et comme indiqué dans nos colonnes le 5 janvier.

En sa qualité de patron de l'UPCR, Alain Carré, également président de Colomiers Rugby (Pro D2) l'a donc clairement notifié, à René Bouscatel par courrier. Celui-ci rend compte : « du questionnement des clubs lié aux décisions prises récemment par la section spécialisée de la commission de discipline » et formule une demande « d'explications après ces décisions qui ont suscité un certain nombre d'interrogations », afin : « d'éviter de multiples interprétations. »

 
 

« Je n'ai pas à vous les donner ni à me justifier par voie de presse »

René Bouscatel, à propos des explications sur les décisions prises par la Ligue concernant l'affaire Kolbe.

 
 
 

Comme le souhaitait Alain Carré, le sujet a été abordé six jours plus tard lors d'un bureau de la Ligue, (le 15 janvier), mais pas de la manière dont il l'espérait. René Bouscatel a rapidement botté en touche et fait savoir qu'il n'y aurait pas de réponse écrite.

« Il est emmerdé sur le sujet », selon une source proche du président. Surtout, l'ancien patron du Stade Toulousain (1992 à 2017) entend se réfugier derrière la décision d'une commission indépendante.

« Je te comprends mais je ne te répondrai pas, aurait-il lancé en substance à Carré. Si tu m'écris pour ça, tu pourrais aussi m'écrire quand un joueur sera suspendu vingt semaines par une commission de discipline alors qu'un autre n'en prendra que dix. » Les enjeux financiers ne sont pourtant pas vraiment les mêmes...

Contacté, Alain Carré n'a pas souhaité « mettre de l'huile sur le feu », mais devrait cependant rapidement s'entretenir avec les présidents en colère.

René Bouscatel, que nous avons joint hier, est quant à lui resté flou. « Je comprends leurs interrogations et nous avons donné ces explications au bureau de la Ligue », a-t-il rapidement expliqué. Mais lesquelles ? « Je n'ai pas à vous les donner ni à me justifier par voie de presse. Ce n'est pas de la cachotterie, je les donne d'abord directement aux intéressés. Si on nous le demande, on le fera aussi en comité directeur. »

La décision de ne pas faire appel était-elle la bonne ? Beaucoup en doutent, même en interne. « Oui, tranche pourtant Bouscatel, parce qu'on l'a prise et elle a été parfaitement comprise par tous les membres du bureau dont Alain Carré. »

Ce n'est pas vraiment ce qui nous a été rapporté. De nombreux acteurs du Top 14 sont toujours aussi peu convaincus par l'attitude de la Ligue, trop clémente, et les justifications évoquées.

Lors de la prochaine réunion des présidents, prévue en mars prochain, le dossier Kolbe pourrait revenir sur la table. Plusieurs y sont (très) favorables. Bouscatel est prêt : « Si c'est le cas, je leur donnerai des réponses, ça ne me dérange pas. Je n'ai rien à leur cacher. »

"Je n'ai rien a cacher, mais je ne dirai rien"

 

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#1150 Buckaroo

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Posté 26 janvier 2024 - 08:58

"La décision de ne pas faire appel était-elle la bonne ? Beaucoup en doutent, même en interne. « Oui, tranche pourtant Bouscatel, parce qu'on l'a prise [...]."

 

35 ans de présidence au Grand Stade Toulousain, ça laisse des traces niveau modestie.


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#1151 Gourine63

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Posté 26 janvier 2024 - 10:07

Bouscatel je le vois clairement comme le mec qui va mettre sur la table les 75 titres nationaux du ST au moment de répondre à une question sur la masse salariale du club.

- Alors René, c'est quoi cette histoire du coup ? Avec Kolbe ?
- 22 fois champion de France messieurs !!!
- Oui d'accord mais c'est pas le propo...
- 5 fois champion d'Europe !!!
- Il est con ou quoi cette pute* !


*Exagération scénaristique à but purement récréatif.
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#1152 Rugby ?

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Posté 26 janvier 2024 - 11:13

Bouscatel je le vois clairement comme le mec qui va mettre sur la table les 75 titres nationaux du ST au moment de répondre à une question sur la masse salariale du club.

- Alors René, c'est quoi cette histoire du coup ? Avec Kolbe ?
- 22 fois champion de France messieurs !!!
- Oui d'accord mais c'est pas le propo...
- 5 fois champion d'Europe !!!
- Il est con ou quoi cette pute* !


*Exagération scénaristique à but purement récréatif.

C'est parfaitement désobligeant pour une profession honorable.



#1153 ZACH

ZACH

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Posté 26 janvier 2024 - 11:16

 

Pourquoi la LNR n'a pas fait appel pour le transfert de Chelsin Kolbe de Toulouse à Toulon La décision de la Ligue nationale de ne pas faire appel dans le litige autour du transfert de Cheslin Kolbe de Toulouse à Toulon (2021) n'a toujours pas été digérée par certains présidents de Top 14. Le syndicat des clubs professionnels a récemment demandé des explications à René Bouscatel, le président de la LNR.

 

 

Le courrier date du 9 janvier. Il est signé par Alain Carré à l'attention de René Bouscatel. En ce début d'année, le président de l'Union des clubs professionnels de rugby (UCPR) a écrit au président de la Ligue nationale de rugby. Non pas pour lui présenter ses voeux mais afin d'obtenir des éclaircissements concernant « l'affaire Cheslin Kolbe » .

 
 

Deux semaines plus tôt, précisément le 26 décembre, la section spécialisée salary-cap de la commission de discipline et des règlements de la LNR, saisie en septembre pour le transfert du Sud-Africain de Toulouse vers Toulon à l'été 2021, avait infligé une amende de 50 000 euros assortie du sursis à l'encontre du Stade Toulousain au titre « du manquement à l'obligation générale de transparence et de coopération » et une amende de 70 000 euros à l'encontre du RCT pour les mêmes griefs.

Deux amendes finalement bien légères aux yeux de plusieurs présidents de Top 14. Quand la Ligue, comme les deux clubs concernés, a décidé de ne pas faire appel de cette décision, ils sont plusieurs à avoir fulminé contre ce qu'ils qualifient de « deux poids, deux mesures, fort avec les faibles, faible avec les gros ».

Puis ils ont remonter leur mécontentement et déaccord à Alain Carré sans pour autant s'exprimer publiquement sur le sujet malgré nos sollicitations répétées ces dernières semaines, et comme indiqué dans nos colonnes le 5 janvier.

En sa qualité de patron de l'UPCR, Alain Carré, également président de Colomiers Rugby (Pro D2) l'a donc clairement notifié, à René Bouscatel par courrier. Celui-ci rend compte : « du questionnement des clubs lié aux décisions prises récemment par la section spécialisée de la commission de discipline » et formule une demande « d'explications après ces décisions qui ont suscité un certain nombre d'interrogations », afin : « d'éviter de multiples interprétations. »

 
 

« Je n'ai pas à vous les donner ni à me justifier par voie de presse »

René Bouscatel, à propos des explications sur les décisions prises par la Ligue concernant l'affaire Kolbe.

 
 
 

Comme le souhaitait Alain Carré, le sujet a été abordé six jours plus tard lors d'un bureau de la Ligue, (le 15 janvier), mais pas de la manière dont il l'espérait. René Bouscatel a rapidement botté en touche et fait savoir qu'il n'y aurait pas de réponse écrite.

« Il est emmerdé sur le sujet », selon une source proche du président. Surtout, l'ancien patron du Stade Toulousain (1992 à 2017) entend se réfugier derrière la décision d'une commission indépendante.

« Je te comprends mais je ne te répondrai pas, aurait-il lancé en substance à Carré. Si tu m'écris pour ça, tu pourrais aussi m'écrire quand un joueur sera suspendu vingt semaines par une commission de discipline alors qu'un autre n'en prendra que dix. » Les enjeux financiers ne sont pourtant pas vraiment les mêmes...

Contacté, Alain Carré n'a pas souhaité « mettre de l'huile sur le feu », mais devrait cependant rapidement s'entretenir avec les présidents en colère.

René Bouscatel, que nous avons joint hier, est quant à lui resté flou. « Je comprends leurs interrogations et nous avons donné ces explications au bureau de la Ligue », a-t-il rapidement expliqué. Mais lesquelles ? « Je n'ai pas à vous les donner ni à me justifier par voie de presse. Ce n'est pas de la cachotterie, je les donne d'abord directement aux intéressés. Si on nous le demande, on le fera aussi en comité directeur. »

La décision de ne pas faire appel était-elle la bonne ? Beaucoup en doutent, même en interne. « Oui, tranche pourtant Bouscatel, parce qu'on l'a prise et elle a été parfaitement comprise par tous les membres du bureau dont Alain Carré. »

Ce n'est pas vraiment ce qui nous a été rapporté. De nombreux acteurs du Top 14 sont toujours aussi peu convaincus par l'attitude de la Ligue, trop clémente, et les justifications évoquées.

Lors de la prochaine réunion des présidents, prévue en mars prochain, le dossier Kolbe pourrait revenir sur la table. Plusieurs y sont (très) favorables. Bouscatel est prêt : « Si c'est le cas, je leur donnerai des réponses, ça ne me dérange pas. Je n'ai rien à leur cacher. »

 
 

 

Tout est dit 

Certains clubs font ce qu’ils veulent et le RL de l’instance qui dirige le rugby Pro valide tous ses arrangements entre amis ….

Pour moi c’est la plus grande menace qui plane sur le rugby Pro.

Ça tient tant que les arrangements entre les clubs leaders trouvent leurs comptes dans les contre parties de dessous de table.

Rien à changé depuis Ferrasse et le grand SU Agen 

L’enjeu est l’équité sportive 


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#1154 Yellow

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Posté 26 janvier 2024 - 13:00

Pris les doigts dans le pot de confiture l'ami René !


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#1155 inASMweTrust

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Posté 26 janvier 2024 - 14:01

René est de la même engeance que Mourad ou Jacky. Pas pire, pas mieux, mais plus fin car utilisant les rouages mêmes du rugby pour arriver à ses fins. Du magouilleur dont on comprend pourquoi il a été toujours du côté de laporte... 






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