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Multiplex Top 14 - Saison 2018/2019 : 1ère journée


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576 réponses à ce sujet

#511 le nougatier

le nougatier

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Posté 28 août 2018 - 11:44

J'ai vu les essais du Racigne Cortico face au RCT, très très bonne idée qu'il a eu le Colazzo de placer Tuisova au centre ! Deux boulettes, deux essais. Jouer au centre, ça ne s'improvise pas et passer de l'aile au centre encore moins. Cela montre à quel point la reconversion de Roro a été une sacrée performance ! Pour Colazzo, je ne sais pas s'il a fait cela parce qu'il manquait du monde, mais le Tuisova, il va repartir dare dare à l'aile sinon la saison risque d'être très très longue...

 

Collazo il fait avec ce qu'il a;...

Normalement c'était Fekitoa Pietersen au centre mais le sud aff c'est blessé le vendredi à l'entrainement je crois du coup titularisation en dernière minute de Tuisova avec le jeune Smali sur le banc en doublon du 10 et du centre.



#512 JB 03

JB 03

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Posté 28 août 2018 - 12:20

 

Desolé je me suis mal fait comprendre par mon message. En fait j'ai voulu faire une comparaison imagé, le sol représente bien Parisé et son épaule....

 

Après l'image était là pour dire que tu peux te casser les dents sans forcément qu'elle soit touché par le contact direct de l'autre.

 

 

 

:P



#513 RCV06

RCV06

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Posté 28 août 2018 - 13:01

 

Il suffit....

facile à dire mais bon quand tu es en déséquilibre parceque tu saute et que tu te prend un choc à l'épaule difficile d'avoir un bras bien fixé au corps qui ne bouge pas sur l'action....

Pour moi encore une fois il ne le pousse pas c'est juste son bras qui suit le mouvement mais bon chacun son interprétation des choses.

Quoiqu'il en soit s'il met pas l'épaule ainsi il se fait désoser et on aurait alors parler du placage du catalan....

C'est le principe du règlement, soit tu arrives a te contrôlé et l arbitre ne dit rien soit tu n y arrives pas et tu fais faute et tu es sanctionné.

Au début c'était pas facile de ne pas marcher sur un mec couché hors jeu ou de mettre un pain a celui qui te retient par le maillot, pas facile de se retenir quand tu es pris a contre pied de ne pas tendre le bras qui fait la jolie cravate, rien n est facile faut s'adapter c'est tout et seul la sanction motive le changement.



#514 Milian

Milian

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Posté 28 août 2018 - 13:05

Après y'a des choses pas intentionnels qui en faisant un peu plus attention, on ne verra plus :)

Bon, je pense que certains ont très bien résumé la situation (à la base il engage l'épaule, le Perpignanait avoue lui meme faire une connerie, mais Parisse a un mauvais reflexe de le dégage avec le coude, donc ça mérite un petit quelque chose quand meme, meme si c'est en effet surement pas intentionnel). Le rouge fera réfléchir, il est sans incidence sur le match, mettons 1 ou 2 semaines à Parisse car il va etre dur de désavouer totalement l'arbitre et n'en parlons plus!

Je suis pour que mettre en priorité "la santé et la sécurité des joueurs" ne soient plus qu'une phrase meme si au début ça débouche sur quelques injustices. Ca forcera les joueurs à faire attention aux gestes brutaux, meme si ils ne sont pas intentionnels. Ca permet de marquer les consciences à tous de savoir qu'on peut être sanctionné pour ces gestes et les joueurs contrôleront un peu plus leur engagement après coup !



#515 RCV06

RCV06

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Posté 28 août 2018 - 13:05

Je suis entièrement du même avis, à mon sens, celui qui aurait du être sanctionné, c'est le plaqueur catalan qui se met en danger en plaquant ainsi.

 

Carton vert pour jeu dangereux du défenseur envers lui même :lol: on en lit quand même de bonne ici 



#516 claude63500

claude63500

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Posté 28 août 2018 - 13:06

sur le coup,j'ai vraiment trouvé le carton rouge très très sévère(et je le crois toujours).
maintenant,s'il s'agit de consignes et qu'on les applique à la règle,alors,parfait,ça évitera certainement des blessures.
mais j'attends de voir si les charges de Picamoles,Tuisova et autre Chat seront aussi sanctionnées avec la même sévérité.
bref,j'attends...

#517 Gai Novice

Gai Novice

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Posté 28 août 2018 - 13:07

Carton vert pour jeu dangereux du défenseur envers lui même :lol: on en lit quand même de bonne ici


La remontée de coude de Parisse après, c'était pédagogique.

#518 RCV06

RCV06

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Posté 28 août 2018 - 13:15

 

A bon? Moi j'en suis pas si sur Quand tu tombe au sol mâchoire en avant tu peux te casser facile 2 dent sans que le sol en touche une il me semble. Et en tout on accuse pas le sol d'être là.....

 

Alors pour résumer un peu le débat pour moi le premier problème dans ce genre d'action et de savoir qui est à l'initiative du choc et c'est cela que les arbitres devrait prendre en compte à mon sens.

Pour Vakatawa Elzeoma c'est assez clair que c'est l'attaquant qui va au contact et cherche la percutions le coude en avant

La pour moi c'est le défenseur qui va s'empaler  en voulant percuter (et non plaquer) dans un gars qui se protège.

 

Après on peu débattre des semaine sur la fin du mouvement et le coude de Parisse mais pour moi il ne peut dans ce genre de situation gére maitriser les choses mais bon je veux bien admettre les différents point de vu.

 

Quoiqu'il en soit j'ai hate de voir si ce genre de carton rouge va continuer à être sorti sur des vrai charges d'attaquant.

Tout le monde est d'accord avec ça.

 

C'est la que ça coince


 

Enfin, là, faut pas exagerer non plus

on voit bien que le visage explose sur l'épaule

c'est pas une taupe qui lui a cassé une dent et provoqué 6 points de sutures

 

 

sinon, version brazzo:

 

Il y a un premier joueur face à moi, je l’évite, et dès que je relève la tête, je suis directement en contact avec Sergio Parisse. Je n’ai pas eu le temps de me baisser pour le plaquer. Quand j’arrive sur lui, c’est trop tard. Je suis en position de course, ça va trop vite, et j’aurai dû me rendre compte avant qu’il était aussi près. Entre l’évitement et le ballon en l’air, je n’ai pas anticipé sa trajectoire. Ce n’était pas une agression de sa part, c’est moi qui le percute à l’épaule.

 

Vous avez affirmé que son geste n’était en rien intentionnel…

A.B. : On voit très bien que c’est moi qui percute son épaule. Et seulement ensuite, il a ce geste de lever un peu le coude pour m’éjecter. Mais c’est davantage un réflexe je pense. Je n’ai aucun doute sur ça, je sais que c’était involontaire.

 

https://www.rugbyram...910/story.shtml

Ben réflexe ou pas c'est pas une raison, une cravate réflexe c'est une faute et pourtant c'est pas volontaire.


sur le coup,j'ai vraiment trouvé le carton rouge très très sévère(et je le crois toujours).
maintenant,s'il s'agit de consignes et qu'on les applique à la règle,alors,parfait,ça évitera certainement des blessures.
mais j'attends de voir si les charges de Picamoles,Tuisova et autre Chat seront aussi sanctionnées avec la même sévérité.
bref,j'attends...

Quand on a mis des rouges pour les coups de poings tout les anciens trouvaient ça excessif, n empêche que maintenant plus un mec ne se risque a en mettre un.

Quand tu veux vraiment supprimer des actions potentiellement dangereuses faut taper fort avec des jaunes ça ne marche pas.



#519 zebdomes

zebdomes

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Posté 28 août 2018 - 13:43

 

Collazo il fait avec ce qu'il a;...

Normalement c'était Fekitoa Pietersen au centre mais le sud aff c'est blessé le vendredi à l'entrainement je crois du coup titularisation en dernière minute de Tuisova avec le jeune Smali sur le banc en doublon du 10 et du centre.

Ok, très bien (si je puis dire...), le soucis est que dès qu'il y aura de la casse, vous serez en difficulté derrière parce que Tuisova au centre, c'est vraiment pas la sécurité sociale.



#520 Lima

Lima

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Posté 28 août 2018 - 13:52

Ok, très bien (si je puis dire...), le soucis est que dès qu'il y aura de la casse, vous serez en difficulté derrière parce que Tuisova au centre, c'est vraiment pas la sécurité sociale.

Sauf à voir Belleau décalé au poste de n°12 et donner les places de N°1 et N°2 à l'ouverture à Carbonnel et Trinh-Duc



#521 gigi

gigi

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Posté 28 août 2018 - 14:03

 


Ben réflexe ou pas c'est pas une raison, une cravate réflexe c'est une faute et pourtant c'est pas volontaire.


 

 

sauf que, cher ami, :D la cravate reste un geste interdit depuis la nuit des temps

alors que la percussion epaule et je releve le bras pour faire "gicler" l'adversaire a de tous temps été utilisée, autorisée, et applaudie

c'est pas parce que ce we, un type est allé plaqué la truffe en avant qu'il va falloir comparer ce geste avec les percus style picapica ou vakavaka



#522 zebdomes

zebdomes

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Posté 28 août 2018 - 14:25

Sauf à voir Belleau décalé au poste de n°12 et donner les places de N°1 et N°2 à l'ouverture à Carbonnel et Trinh-Duc

Belleau en 12 ? Houla, c'est un sacré pari de l'installer dès maintenant à ce poste. Il est jeune, c'est un pur ouvreur, je ne pense pas que ce soit la bonne solution. Des experts sur le sujet ?


 

sauf que, cher ami, :D la cravate reste un geste interdit depuis la nuit des temps

alors que la percussion epaule et je releve le bras pour faire "gicler" l'adversaire a de tous temps été utilisée, autorisée, et applaudie

c'est pas parce que ce we, un type est allé plaqué la truffe en avant qu'il va falloir comparer ce geste avec les percus style picapica ou vakavaka

Je suis très souvent d'accord avec RCV, en particulier concernant le jeu brutal, mais là, sortir Parisse (même si ça fait toujours plaisir de voir le beau Sergio se faire marcher dessus par les arbitres, soyons honnête...) c'est totalement excessif. Sur ce coup, Brazo est arrivé pour exploser le Sergio. Il a mal calculé son coup, probablement surpris par sa propre vitesse (il indique qu'il n'a pas eu le temps de se baisser, comme Parisse est immobile ou en tout cas ne va pas vers l'avant, c'est que le beau Brazo s'est tellement enflammé qu'il s'est surpris lui-même :huh: ) et est venu s'emplâtrer plein fer sur l'épaule de Serge. Le geste post-crash (très furtif quand même...) entraine un contact avec la gorge mais c'est comme dans le cas de Yato l'année dernière avec Dupont, c'est la chûte de Brazo, sonné sur le coup, qui provoque le contact. Pour le coup, je maintiens qu'amha, l'erreur vient du plaqueur.



#523 Lima

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Posté 28 août 2018 - 14:27

Belleau en 12 ? Houla, c'est un sacré pari de l'installer dès maintenant à ce poste. Il est jeune, c'est un pur ouvreur, je ne pense pas que ce soit la bonne solution. Des experts sur le sujet ?

Je suis pas expert mais je vais quand même te répondre. Premièrement il a déjà joué à ce poste avec Toulon, je me demande si ça n'est pas arrivé avec les -20.

C'est un bon défenseur, il t'apporte une solution de jeu au pied en plus, bonne passe. Quand je vois les profils au centre à Toulon, Bastareaud/Fekitoa seuls spécialistes confirmés, les autres solutions étant des espoirs ou Pietersen/Tuisova qui ne sont pas de spécialistes, je ne vois en plus aucune complémentarité.

Je pense que Belleau peut être une solution crédible qui serait plus que du dépannage.

La raisonnement tient la route pour Trinh-Duc d'ailleurs.



#524 zebdomes

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Posté 28 août 2018 - 14:33

Je suis pas expert mais je vais quand même te répondre. Premièrement il a déjà joué à ce poste avec Toulon, je me demande si ça n'est pas arrivé avec les -20.

C'est un bon défenseur, il t'apporte une solution de jeu au pied en plus, bonne passe. Quand je vois les profils au centre à Toulon, Bastareaud/Fekitoa seuls spécialistes confirmés, les autres solutions étant des espoirs ou Pietersen/Tuisova qui ne sont pas de spécialistes, je ne vois en plus aucune complémentarité.

Je pense que Belleau peut être une solution crédible qui serait plus que du dépannage.

La raisonnement tient la route pour Trinh-Duc d'ailleurs.

A choisir, quitte à mettre l'un des deux au centre, je penche pour FTD. Mais bon, ce sont les problèmes des radeux, nous on n'a pas ça, on est blindé au centre avec des top guns... :P



#525 Lima

Lima

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Posté 28 août 2018 - 14:36

A choisir, quitte à mettre l'un des deux au centre, je penche pour FTD. Mais bon, ce sont les problèmes des radeux, nous on n'a pas ça, on est blindé au centre avec des top guns... :P

C'est la ou on se rend compte de l'incroyable effectif que l'on a derrière, en quantité et en qualité !