19595 réponses à ce sujet

[Bad Zé]

Bon , à priori lui aussi devrait faire un sérieux mea culpa :https://www.ozap.com...rudhomme/591343

Il s'est peut-être gouré dans un premier temps. Comme pas mal de monde d'ailleurs. Mais ça n'enlève rien à la pertinence de son coup de gueule à mon sens. Et d'ailleurs comment ce débat sur les moyens des hôpitaux serait-il apolitique?

[RCV06]

Dans cette affaire il y a quand même eu très peu de visionnaires dans quelque domaine que ce soit, personne n a vraiment vu venir le truc et mesurè son ampleur.

Alors beau jeu a ceux qui sont restés bien sages sans rien dire de jouer maintenant les juges des élégances en reprenant tout le monde de volée, sauf que dans le lot il y en a qui ont les mains dans le cambouis pendant que les autres se contentent de pérorer dans les médias.

[twiX]

spectacle du28 mars reporté à Clermont à mars prochain, j'ai gardé ma place

[Kestandi]

Il s'est peut-être gouré dans un premier temps. Comme pas mal de monde d'ailleurs. Mais ça n'enlève rien à la pertinence de son coup de gueule à mon sens. Et d'ailleurs comment ce débat sur les moyens des hôpitaux serait-il apolitique?

Tout à fait , j’ai aimé ce coup de gueule comme d’autres d’ailleurs.
Il pointe les (trop faibles) moyens mis à disposition de l’appareil de santé , le manque d’anticipation...etc
Ne pas oublier que lui et ses troupes sont là pour le « curatif » , en première ligne.
Sans doute ne pensait-il pas faire face à une telle incurie.

Par contre , dans son intervention de début de mois (bien malheureuse après coup) , il minimise clairement la menace
qui se profile.Il pêche dans ce registre « préventif » qui n’est peut-être pas le sien.

En même temps , comme 99% des intervenants ici , je pipe que dalle.
Moi , je suis sur mon balcon comme les vieux du muppet show et faut bien que je critique pour m’occuper.

[twiX]

Il s'est peut-être gouré dans un premier temps. Comme pas mal de monde d'ailleurs. Mais ça n'enlève rien à la pertinence de son coup de gueule à mon sens. Et d'ailleurs comment ce débat sur les moyens des hôpitaux serait-il apolitique?

 

Ca me fait penser à notre direction qui disait, avec un syndicat sb que le CHSCT devait être apolitique... Ca m'a  toujours fait bondir

la politique à la base c'est noble, c'est censé oeuvrer pour la société. Et c'est bien de la politique que découle la gestion libérale, capitaliste ou non.de notre société

[Silhouette]

Si j'ai bien tout suivi (ce qui est loin d'être sûr...)

Pour la fin du confinement, les personnes qui l'ont eu sans symptômes ou avec des symptômes légers, ou en ayant été hospitalisés mais en s'en étant sortis pourront reprendre une vie "normale".

Les personnes qui n'ont pas eu le virus devront faire particulièrement attention (gestes barrières, lavages des mains, etc...)

Quid des populations à risque ne l'ayant pas (heureusement pour elles...) contracté ?

Ces dernières sont-elles condamnées à un confinement prolongé ?

Dernière question, ça peut s'attraper deux fois cette cochonnerie ? On a des stats ?

Je suis conscient que la fin du confinement n'est pas pour tout de suite, mais ça n'empêche pas de s'interroger...

 

C'est a peu pres l'idee. En gros en sortie du confinement, il faudrait minimiser les contacts entre infectes et susceptibles, en les remplacant par des contacts entre infectes et immunises. Par exemple, faire en sorte que seules les personnes immunisees puissent etre en contact du public, particulierement a risque (personnel medical, caissier de supermarche, etc), ou au moins que les personnes immunisees representent la grand majorite de ces professions. C'est le principe de l'immunite "bouclier" (https://pbs.twimg.co...AalxS.jpg:large). 

 

La théorie c'est que tu donnes a tous ceux qui toussent, et tu auras pas de sévère.

Donc tu donnes le traitement a tout le monde.

Double bénéfice :

-Charge virale qui diminue plus vite, donc moins de contamination

-Ceux qui ont  des symptômes mineurs  n'iront pas en Réa, tu désengorges les urgences.

 

C'est la théorie, rien ne le prouve pour l'instant, dommage Raoult avait tout ce qu'il fallait sous la main pour le prouver.

Je suis assez d'accord, pour prouver que c'est utile, il aurait fallu demontrer que tu as vraiment une baisse de charge virale et une baisse des cas graves quand tu donnes HCQ + Azithromycine a des cas tres legers, et pour ca il aurait fallu un groupe controle ... c'est con ... 

 

Témoignage : il nous raconte sa maladie , sa guérison grâce 

le dit t'il à la chloroquine 

 Veni, Covidi, Vici : comment j'ai guéri du Covid-19 

J'en peux plus de ces articles serieusement... on apprend rien, ca n'apporte rien.. le fait d'etre malade n'a jamais transforme qui que ce soit en medecin ou expert...

 

 

Ouai enfin il y a débat la dessus encore...

Les sujets qui l'ont eu vont servir de test...

Pour anticorps vs immunite, je suis pas sur qu'il y ait vraiment debat (en tout cas parmi les scientifiques). SARS-CoV2 est un nouveau virus, mais ca reste un coronavirus, et on connait tres bien cette famille de virus. Et on a jamais eu de probleme de perte d'immunite, au contraire on a plutot quelque chose de classique avec ces virus, c'est a dire presence d'anticorps = immunite.

 

Si on prend l'exemple de la grippe.

On demande à la population sensible (les vieux) de se faire vacciner. C'est donc que l'immunisation n'est pas pérenne. A 65 ans, tu as une très forte probabilité d'avoir eu la grippe.

Ou bien, comme c'est le cas, le virus mute. La campagne de vaccination est donc inutile (et coûteuse).

 

L'hypothèse qu'il n'y ai pas récidive du corana, est celle la plus retenue. Mais elle se base-t-elle sur une étude scientifique ?

La grippe n'a rien a voir, c'est un virus completement different, qui est capable de changer et de se re-organiser (ou plutot, on dit "la grippe", mais c'est en fait un ensemble de virus tous legerement different les uns des autres, et on peut pas avoir un vaccin contre tous ces virus en meme temps). Mais il n'y a absolument aucune raison de croire que SARS-CoV2 fera pareil, donc il ne faut pas prendre la grippe comme exemple. A l'inverse, on peut prendre en exemple tous les autres vaccins anti-viraux, pour lesquels les campagnes de vaccination fonctionnent.

[George Abitbol]

Par contre , dans son intervention de début de mois (bien malheureuse après coup) , il minimise clairement la menace
qui se profile.Il pêche dans ce registre « préventif » qui n’est peut-être pas le sien.

En même temps , comme 99% des intervenants ici , je pipe que dalle.
Moi , je suis sur mon balcon comme les vieux du muppet show et faut bien que je critique pour m’occuper.

 

Il a sous-estimé l'ampleur de la crise comme 90% des gens qui se sont exprimés sur le sujet.

 

 

Mais qu'il ait eu raison ou tort sur ce point, ça ne rend pas moins valide son coup de gueule contre le manque de moyens données (entres autres) à l'hôpital public. La réaction de la mère Bachelot est tout à fait hors de propos.

[Parigot_Paris]

Messieurs,

 

comme nous ne sommes apparemment spécialistes de rien du tout, je propose que nous nous engueulions à pleines pages de forum. Qui sait ? Il en sortira peut-être une invitation sur un plateau télé ?

 

Je commencerai par faire étalage de mon pauvre savoir en matière de commode à virus, en espérant que des confinés rebondiront : Siflex est un con ! Là, il fallait que ce soit dit.

[Ptolémée]

 

C'est a peu pres l'idee. En gros en sortie du confinement, il faudrait minimiser les contacts entre infectes et susceptibles, en les remplacant par des contacts entre infectes et immunises. Par exemple, faire en sorte que seules les personnes immunisees puissent etre en contact du public, particulierement a risque (personnel medical, caissier de supermarche, etc), ou au moins que les personnes immunisees representent la grand majorite de ces professions. C'est le principe de l'immunite "bouclier" (https://pbs.twimg.co...AalxS.jpg:large). 

 

Je suis assez d'accord, pour prouver que c'est utile, il aurait fallu demontrer que tu as vraiment une baisse de charge virale et une baisse des cas graves quand tu donnes HCQ + Azithromycine a des cas tres legers, et pour ca il aurait fallu un groupe controle ... c'est con ... 

 

J'en peux plus de ces articles serieusement... on apprend rien, ca n'apporte rien.. le fait d'etre malade n'a jamais transforme qui que ce soit en medecin ou expert...

 

Pour anticorps vs immunite, je suis pas sur qu'il y ait vraiment debat (en tout cas parmi les scientifiques). SARS-CoV2 est un nouveau virus, mais ca reste un coronavirus, et on connait tres bien cette famille de virus. Et on a jamais eu de probleme de perte d'immunite, au contraire on a plutot quelque chose de classique avec ces virus, c'est a dire presence d'anticorps = immunite.

 

La grippe n'a rien a voir, c'est un virus completement different, qui est capable de changer et de se re-organiser (ou plutot, on dit "la grippe", mais c'est en fait un ensemble de virus tous legerement different les uns des autres, et on peut pas avoir un vaccin contre tous ces virus en meme temps). Mais il n'y a absolument aucune raison de croire que SARS-CoV2 fera pareil, donc il ne faut pas prendre la grippe comme exemple. A l'inverse, on peut prendre en exemple tous les autres vaccins anti-viraux, pour lesquels les campagnes de vaccination fonctionnent.

 

au delà des médecins , des experts , c'est juste un vécu ..

un peu d'humain en cette période , c'est bien pour ma part ..

[cocotte 63]

La réaction de la mère Bachelot est tout à fait hors de propos.

 

pour ma part, pas tant que ça, en gros elle fait remarquer que c'est bien beau de donner des leçons mais que lui aussi s'est planté à un moment donné...

 

Et même si je partage beaucoup de choses de Prudhomme dans son coup de gueule, il y a certains passages qui sont moins exclusivement dédiés à l’hôpital qui me paraissent aussi hors sujet... 

[Silhouette]

au delà des médecins , des experts , c'est juste un vécu ..

un peu d'humain en cette période , c'est bien pour ma part ..

Peut-etre... j'avoue que les declarations peremptoires "XXX m'a sauve la vie / gueri", je trouve que c'est plus dangereux qu'autre chose. Mais je peux comprendre le besoin ou l'interet d'avoir des temoignages plus "ressentis" que les analyses froides des expert(e)s.

[Bad Zé]

Messieurs,
 
Siflex est un con ! Là, il fallait que ce soit dit.

Oui mais il a un autre boulot à côté.

pour ma part, pas tant que ça, en gros elle fait remarquer que c'est bien beau de donner des leçons mais que lui aussi s'est planté à un moment donné...
 
Et même si je partage beaucoup de choses de Prudhomme dans son coup de gueule, il y a certains passages qui sont moins exclusivement dédiés à l’hôpital qui me paraissent aussi hors sujet...

Peut-etre mais j'aime pas trop quand les chansonniers parlent de politique. Qu'elle retourne aux grosses têtes..

[RCV06]

Si on prend l'exemple de la grippe.

On demande à la population sensible (les vieux) de se faire vacciner. C'est donc que l'immunisation n'est pas pérenne. A 65 ans, tu as une très forte probabilité d'avoir eu la grippe.

Ou bien, comme c'est le cas, le virus mute. La campagne de vaccination est donc inutile (et coûteuse).

 

L'hypothèse qu'il n'y ai pas récidive du corana, est celle la plus retenue. Mais elle se base-t-elle sur une étude scientifique ?

Les virus de la grippe sont différents chaque année, le vaccin est un cocktail de ceux dont les spécialistes pensent être les plus probables a venir pour l hiver en cours ce qui fait que le vaccin est plus ou moins éfficace d'une année sur l autre mais que dans tous les cas il te permet d'avoir la grippe moins forte.

Par contre pour ce qui est de l immunisation , je me souviens qu une année un virus s est pointé et il était déjà apparu bien des années auparavant ce qui fait que cette année la, les vioques qui avaient déjà croisé ce virus dans leur jeunesse étaient bien mieux protégés naturellement ( sans vaccin ) que les jeunes.
 

 

pour ma part, pas tant que ça, en gros elle fait remarquer que c'est bien beau de donner des leçons mais que lui aussi s'est planté à un moment donné...

 

Et même si je partage beaucoup de choses de Prudhomme dans son coup de gueule, il y a certains passages qui sont moins exclusivement dédiés à l’hôpital qui me paraissent aussi hors sujet... 

Bachelot, on sait maintenant qu elle avait pas fait de conneries en anticipant l épidémie de l époque et qu il vaut mieux en faire trop que pas assez.

Par contre faudrait pas que ça lui donne trop le melon, je l ai vu a la téloche l autre soir, elle était un poil arrogante, sortant son diplôme de docteur en pharmacie toutes les deux questions, quand elle se met une plume dans le cul chez Ruquier elle est moins regardante comme quoi le mélange des genres c'est pas toujours très bon.

[cocotte 63]

Je suis pas lavocat de Bachelot! Hein les garçons...

[twiX]

 

Il a sous-estimé l'ampleur de la crise comme 90% des gens qui se sont exprimés sur le sujet.

 

 

Mais qu'il ait eu raison ou tort sur ce point, ça ne rend pas moins valide son coup de gueule contre le manque de moyens données (entres autres) à l'hôpital public. La réaction de la mère Bachelot est tout à fait hors de propos.

cette tourte toujours en train de se marrer comme sur les plateaux d'émissions tv débile où elle oeuvrait