19595 replies to this topic

[Alex chocolatines]

je comprend toujours pas la manoeuvre de Frednirom

qui à changé le titre initial du topic 

C'est vrai que c'est " ton" topic ! 

 

Je ne me rappelle meme plus ton titre original .... 

[RCV06]

C'est vrai que c'est " ton" topic ! 

 

Je ne me rappelle meme plus ton titre original .... 

Vertige spatial de la pollution irréversible   

[Ptolémée]

Vertige spatial de la pollution irréversible 

 

c'est malin ...

[George Abitbol]

9 personnes sur 10 atteintes de Covid-19 pourraient souffrir de séquelles persistantes
 
 
On sait que le Covid-19 peut avoir des effets secondaires persistants - ce qu’on appelle parfois le « long-Covid » - mais jusqu’ à quel point, on ne l’évalue pas bien. Selon une annonce de l'Agence coréenne de contrôle et de prévention des maladies, 9 personnes sur 10 atteintes de Covid-19 pourraient souffrir de séquelles persistantes. Néanmoins, il faut prendre cette annonce avec beaucoup de pincettes car pour le moment aucune étude n’est sortie ; elle n'a donc pas encore fait l'objet d'un examen par les pairs. De plus, on ne sait pas à quel point les patients étaient gravement malades. Il s’agit d’une enquête en ligne auprès de 965 patients atteints de Covid-19. Plus de 91% des personnes - 879  patients - ont déclaré souffrir d'au moins un effet secondaire après la guérison. Une fatigue persistante est l'effet secondaire le plus courant avec 26,2% de réponse, puis une difficulté de concentration, suivie par d'autres séquelles comme la perte de gout ou d’odorat.

[Bru]

Il ya plusieurs problèmes en un.

Micron qui se fait tancer lors d'une visite dans un hopital l'est à juste titre, pour la "simple" raison que sur les 4000 lits promis à l'issue du Ségur, aucun n'est arrivé ET que dans le même temps des lits ont été fermés donc au lieu de + 4000, ça fait - quelque chose. Personne n'a mis un pistolet sur la tempe des participants de l'appareil d'Etat au Ségur que je sache.

La question de la justification de la création ou fermeture de lits en est une autre. Il est clair que l'hopital public est étranglé et que les soignants sont au bout du bout, et ce, même avant le COVID. A l'hosto, tout le monde est remonté car tout le monde a conscience d'être mené en bateau. Mais en fait y'a pas qu'a l'hosto que l'enfumage est subi.

Jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, .........

[Silhouette]

Avec, il faut le préciser,  un confinement (le deuxième) qui vient de se terminer a Auckland il y a 3 ou 4 jours. Confinement décrété et respecté pour une trentaine de cas COVID. Tu imagines les réactions (et le bordel) chez nous si le confinement était décrété en IDF  pour proportionnellement 300 cas COVID? 

La N Z C'est une ile (avec une nature magnifique et des truites de 70 cm  ) et surtout ce n'est pas le même même  comportement de la population  Je veux bien que nos dirigeants soient des incapables, mais la discipline de chacun est primordiale même et j'en conviens elle peut être très contraignante.

 Par exemple,  J'ai même entendu à la radio une gentille dame qui demandait à un ministre si, lors des prochaines vacances scolaires, elle pouvait recevoir ses petits enfants. C'est peut être a elle de prendre la décision et non à un ministre de lui dire ce qu'il faut faire? ( c'est le bazar on ne nous dit rien.....) Mais décider c'est être responsable et faire un choix c'est toujours perturbant d'autant que tu n'as jamais 100% des éléments pour orienter ta décision.

 Ce qui caractérise les ado c'est qu'ils commencent à se rendre compte que dans la vie il faut "choisir" que tu ne peux tout avoir comme quand tu es enfant. Je crois qu'aujourd'hui on est tous ado.......

Sauf que c'est ce qui marche (reagir tot pour "etouffer" l'epidemie / stopper les transmissions). 

Pour les quelques details en plus:

- ~ 200 cas pour ce nouveau cluster en Aout, mais effectivement la reaction a ete rapide (bien avant ces 200 cas)

- Un confinement relativement homogene et logique. Pour le pays entier: pas de rassemblement a plus de 100. A Auckland specifiquement: on reste chez soit pour quelques jours, donc pas question d'aller au travail (sauf personnels essentiels), les ecoles qui tournent en capacite limitee (principalement pour les enfants des personnels essentiels justement), etc

- Un tracage efficace des cas contacts, et beaucoup (beaucoup) (beaucoup) de tests.

 

En faisant ca quelques jours, ils ont reussi a controle et "etouffer" les transmissions, et aujourd'hui ils peuvent deja rouvrir. Ce qui economiquement me parait mieux au final que ce qui est fait en France, avec des changements constants d'une semaine a l'autre, et des fermetures qui se succedent semaine apres semaine.

 

Source:

https://www.cnn.com/...-hnk/index.html

https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-newzealand/new-zealands-ardern-lifts-coronavirus-restrictions-in-auckland-idUSKBN26Q04P  

 

 

 

Est-ce que c'est impossible en France ? Je sais pas, les Neo-Z que je connais ne sont pas specialement disciplines (c'est pas des Suisses non plus), meme s'ils sont plus anglo-saxon que latins. Mais j'ai l'impression qu'un gouvernement efficace avec une communication de bonne qualite pourrait implementer et faire respecter ce genre de mesures en France, et une fois que la demonstration de l'efficacite serait faite, ce serait beaucoup plus facile a faire passer.

[RCV06]

9 personnes sur 10 atteintes de Covid-19 pourraient souffrir de séquelles persistantes
 
 
On sait que le Covid-19 peut avoir des effets secondaires persistants - ce qu’on appelle parfois le « long-Covid » - mais jusqu’ à quel point, on ne l’évalue pas bien. Selon une annonce de l'Agence coréenne de contrôle et de prévention des maladies, 9 personnes sur 10 atteintes de Covid-19 pourraient souffrir de séquelles persistantes. Néanmoins, il faut prendre cette annonce avec beaucoup de pincettes car pour le moment aucune étude n’est sortie ; elle n'a donc pas encore fait l'objet d'un examen par les pairs. De plus, on ne sait pas à quel point les patients étaient gravement malades. Il s’agit d’une enquête en ligne auprès de 965 patients atteints de Covid-19. Plus de 91% des personnes - 879  patients - ont déclaré souffrir d'au moins un effet secondaire après la guérison. Une fatigue persistante est l'effet secondaire le plus courant avec 26,2% de réponse, puis une difficulté de concentration, suivie par d'autres séquelles comme la perte de gout ou d’odorat.

Voila avec quoi on avance, des études invalidées, pas encore publiées, faites par des gus sur un coin de table, mais comme il faut bien meubler dans les médias après bientôt 10 mois de rabâchage sur le même sujet on en fait des débats et ça fini par influencer les mesures qu on subit.

Si les toubibs pouvait retourner a leur vrais métier qui est de soigner les gens ou d'être dans des labos au lieux de venir faire les divas dans les médias ça serait déjà pas mal, on le sait maintenant qu ils manquent de moyen, manifestement ceux qui devraient leur en donner en ont rien a foutre puisqu ils n ont rien changer entre les 2 vagues a part nous dire que c'est de notre faute si ça va pas car on est des branleurs.

[George Abitbol]

Si les toubibs pouvait retourner a leur vrais métier qui est de soigner les gens ou d'être dans des labos au lieux de venir faire les divas dans les médias ça serait déjà pas mal

 

Je ne comprends pas le rapport avec le message auquel tu réponds ?

 

C'est un communiqué de l'agence coréenne de contrôle et de prévention des maladies. Je ne suis pas sûr que l'organisme soit majoritairement composé de médecins ou de chercheurs. Ni même qu'ils aient fait le tour des plateaux TV (enfin je t'avoue que je n'ai pas regardé toutes les émissions TV coréennes. )

[bazooka]

Est-ce que c'est impossible en France ? Je sais pas, les Neo-Z que je connais ne sont pas specialement disciplines (c'est pas des Suisses non plus), meme s'ils sont plus anglo-saxon que latins. Mais j'ai l'impression qu'un gouvernement efficace avec une communication de bonne qualite pourrait implementer et faire respecter ce genre de mesures en France, et une fois que la demonstration de l'efficacite serait faite, ce serait beaucoup plus facile a faire passer.

Sans se calquer sur les néo Z, mais déjà obtenir les mêmes résultas que les Allemands en adoptant les mêmes recettes, lits de réa compris...

[RCV06]

 

Je ne comprends pas le rapport avec le message auquel tu réponds ?

 

C'est un communiqué de l'agence coréenne de contrôle et de prévention des maladies. Je ne suis pas sûr que l'organisme soit majoritairement composé de médecins ou de chercheurs. Ni même qu'ils aient fait le tour des plateaux TV (enfin je t'avoue que je n'ai pas regardé toutes les émissions TV coréennes. )

Des fois il n y a pas de rapport, j improvise comme sur le terrain

[George Abitbol]

La découverte du point faible du SARS-CoV2

Dans une étude parue dans Nature Communications, une équipe du CNRS a découvert le point faible du SARS-CoV2 : son ARN polymérase. La polymérase est une enzyme qui est codée par le génome du virus et qui est chargée de faire une copie fidèle de son matériel génétique ; dans le cas du coronavirus, il s'agit d'une longue molécule d’ARN. Parfois, il y a des erreurs, mais cette polymérase est capable de réparer les erreurs qu’elle fait pour assurer une stabilité génétique. Ces chercheurs ont mis en évidence que pour le SARS-CoV 2, cette polymérase est extrêmement rapide. Elle est 10 fois plus rapide que chez le virus de l’hépatite C par exemple, alors que la molécule d’ARN du coronavirus est trois fois plus longue. L’avantage pour le virus, c’est que cela laisse moins de temps au système immunitaire pour le détecter. Mais cet atout est aussi "un talon d’Achille". 

Bruno Canard, directeur de recherche au CNRS à l’université Aix-Marseille, est l’auteur principal de cette étude. Il montre que certaines molécules qui agissent sur la réplication virale peuvent pousser le virus à commettre des « erreurs catastrophes ».
 
 

The Lancet et sa nouvelle politique d’évaluation par les pairs 

La revue britannique The Lancet va renforcer l’évaluation par les pairs. Cette décision fait suite au « Lancetgate » ; quand le 4 juin dernier, la revue avait dû rétracter un article douteux à propos de l’hydroxychloroquine. Avant d’être publiée, une étude est soumise à un comité de lecture - où des chercheurs vont juger les travaux de leurs pairs, c’est la fameuse évaluation par les pairs. Dorénavant, la revue exigera une plus grande transparence et un meilleur partage des données des études évaluées. Au moins un de ces examinateurs devra « être au courant des détails de l’ensemble de données rapportées ». Les éditeurs déclarent aussi porter plus d’attention aux éventuels soupçons sur l’intégrité d’une recherche. De plus, les pré-publications seront acceptées, pour que n’importe qui puisse les examiner.

[Silhouette]

La découverte du point faible du SARS-CoV2

Dans une étude parue dans Nature Communications, une équipe du CNRS a découvert le point faible du SARS-CoV2 : son ARN polymérase. La polymérase est une enzyme qui est codée par le génome du virus et qui est chargée de faire une copie fidèle de son matériel génétique ; dans le cas du coronavirus, il s'agit d'une longue molécule d’ARN. Parfois, il y a des erreurs, mais cette polymérase est capable de réparer les erreurs qu’elle fait pour assurer une stabilité génétique. Ces chercheurs ont mis en évidence que pour le SARS-CoV 2, cette polymérase est extrêmement rapide. Elle est 10 fois plus rapide que chez le virus de l’hépatite C par exemple, alors que la molécule d’ARN du coronavirus est trois fois plus longue. L’avantage pour le virus, c’est que cela laisse moins de temps au système immunitaire pour le détecter. Mais cet atout est aussi "un talon d’Achille". 

Bruno Canard, directeur de recherche au CNRS à l’université Aix-Marseille, est l’auteur principal de cette étude. Il montre que certaines molécules qui agissent sur la réplication virale peuvent pousser le virus à commettre des « erreurs catastrophes ».
 

L'etude est interessante, la presentation par France Culture, comment dire ...     

[George Abitbol]

L'etude est interessante, la presentation par France Culture, comment dire ...     

 

C'est le premier sujet du journal des sciences, il ne sert qu'à introduire l'interview du spécialiste qui suit (en audio seulement, malheureusement pas disponible à l'écrit).

 

 

J'aurais dû le préciser, il faut suivre le lien et cliquer sur lecture.

[Silhouette]

 

C'est le premier sujet du journal des sciences, il ne sert qu'à introduire l'interview du spécialiste qui suit (en audio seulement, malheureusement pas disponible à l'écrit).

 

 

J'aurais dû le préciser, il faut suivre le lien et cliquer sur lecture.

Oui :-)

Mais le titre est mensonger d'entree, donc ca a tendance a m'enerver. Ce n'est pas du tout "le point faible" du SARS-CoV2. C'est "un point faible potentiel" du SARS-CoV2 (et encore, je trouve que le vocabulaire de type "point faible" ne reflete pas totalement la realite). Mais on a quantite d'autres approches therapeutiques qui "attaquent" d'autres aspects du cycle infectieux. Cet aspect de la replication de l'ARN est interessant mais n'est qu'une approche potentielle parmi (beaucoup, beaucoup) d'autres.

[George Abitbol]

Ce n'est pas du tout "le point faible" du SARS-CoV2. C'est "un point faible potentiel" du SARS-CoV2 (et encore, je trouve que le vocabulaire de type "point faible" ne reflete pas totalement la realite).

Ah oui, je comprends ce que tu veux dire. Ça m'avait fait tiquer aussi lors de l'écoute. Je n'y pensais plus lors du copier-coller.

C'est vrai que c'est dommage, d'autant que c'est une émission faite par des scientifiques en général attentifs aux effets d'annonce qu'ils sont d'ailleurs souvent les premiers à critiquer.


Pour moi ce n'est pas volontaire ni représentatif de l'habituelle rigueur/humilité dont ils font preuve.