19595 réponses à ce sujet

[George Abitbol]

Et je persiste a penser que les "experts" francais sont vexes que la recherche francaise dont ils louent depuis des annees la reussite (tout en refusant de la proteger et en restant bras croises pendant qu'elle se fait désosser consciencieusement par les gouvernements successifs)

 
 
Je ne suis pas vraimentpersuadé qu'ils restent les bras croisés.
 
 
Ça dépend de ce que tu appelles les experts bien sûr, mais à chaque loi de programmation de la recherche, je vois surtout la grande majorité des chercheurs et universitaires se mobiliser, généralement sans succès face au rouleau compresseur politique.

[Bougnat et Breton]

Je suis peut être limité, et je concède n'avoir aucune compétence scientifique, mais il me revient en mémoire les propos de bons nombres de spécialistes qui disaient que seul le vaccin fera barrière, si j'ose dire au Covid....Qu'il fallait attendre des années pour avoir ce fameux vaccin...Maintenant qu'il est là, enfin plusieurs types à  priori, personne ou presque ne se bouscule au portillon pour se faire vacciner car il arriverait trop tôt !!!!  Certes, je comprends parfaitement que le recul est nécessaire, mais j'avoue mon incompréhension totale...

Enfin, pour l'instant il n'est pas encore là et je pense qu'il va falloir encore au moins deux mois avant qu'il ne soit disponible en quantité significative.

 

D'ici là on aura un certain savoir et les pionniers feront un retour d'expérience.

 

A ma connaissance personne en Europe ne s'est vu proposer de se faire vacciner donc pour l'instant c'est difficile de refuser.

[bazooka]

la Chine n'est pas exempte de critiques sur bien des points mais elle a quand même réussi le déconfinement. C'est pas parce que c'est pas une démocratie qu'il sne font que des conneries. Et pour le reste, on va finir par rattraper tout doucement le retard ....

C'est juste pour voir ....

 

Pour ce matin, j'avais raté le nom de l'invité.

Oui mais pour savoir lequel des totalitarismes va arriver en premier les paris sont encore ouvert.

Un colloque de 2016 sur Laïcité et République sous l'appellation les idiots utiles mentionne un favori bien différent de celui que l'on observe le plus en ce moment...

[Bru]

 
mais à chaque loi de programmation de la recherche, je vois surtout la grande majorité des chercheurs et universitaires se mobiliser, généralement sans succès face au rouleau compresseur politique.

Ouais enfin il y a mobilisation et mobilisation. Une motion par-ci, une manif' par là, et tout le monde (enfin le peu qui en était sorti) rentre à la niche. C'est brutal mais c'est une triste réalité !

[Silhouette]

Je ne suis pas vraimentpersuadé qu'ils restent les bras croisés.
 
Ça dépend de ce que tu appelles les experts bien sûr, mais à chaque loi de programmation de la recherche, je vois surtout la grande majorité des chercheurs et universitaires se mobiliser, généralement sans succès face au rouleau compresseur politique.

Les chercheurs directement sur le terrain oui. Les grands "experts", particulierement medecins/recherche medicale (les Caumes, Raoult, et autres), dans mon experience assez peu .. 

[Bru]

Oui mais pour savoir lequel des totalitarismes va arriver en premier les paris sont encore ouvert.

Un colloque de 2016 sur Laïcité et République sous l'appellation les idiots utiles mentionne un favori bien différent de celui que l'on observe le plus en ce moment...

On verra ! Mais sur la direction prise, il n'y a guère de doute quand même.

[Rugby ?]

Je suis vraiment perdu dans toutes les infos, concernant les divers vaccins. Je crois qu'il y en a qui demandent 2 piqures.

Si c'est le cas, est ce qu'il sera possible d'attaquer la 2ème vague avant que la 1ère soit finie ?

Problème idem, si la durée est de 6 mois

[Silhouette]

Je suis vraiment perdu dans toutes les infos, concernant les divers vaccins. Je crois qu'il y en a qui demandent 2 piqures.

Si c'est le cas, est ce qu'il sera possible d'attaquer la 2ème vague avant que la 1ère soit finie ?

Problème idem, si la durée est de 6 mois

Pour l'instant, la plupart fonctionnent avec deux injections effectivement, mais c'est justement pour garantir une immunite plus durable. En gros la premiere injection fonctionne, mais il est possible que l'immunite obtenue s'estompe apres quelques mois. Avec une deuxieme injection, on passe typiquement a au moins 1 an d'immunite si ce n'est plus (c'est base sur d'autres vaccins, puisque bien sur on a pas encore les resultats a 1 an pour les vaccins COVID).

[Rugby ?]

Pour l'instant, la plupart fonctionnent avec deux injections effectivement, mais c'est justement pour garantir une immunite plus durable. En gros la premiere injection fonctionne, mais il est possible que l'immunite obtenue s'estompe apres quelques mois. Avec une deuxieme injection, on passe typiquement a au moins 1 an d'immunite si ce n'est plus (c'est base sur d'autres vaccins, puisque bien sur on a pas encore les resultats a 1 an pour les vaccins COVID).

J'y voit pas beau pour attaquer la 2ème injection en juin, sachant que la 1ère ne sera pas finie.

En fait, si le processus est respecté, à la 1ère injection, à partir de juin, on ne "passera" que moitié moins de monde. L'immunité collective sera bien plus tardive qu'on le dit/croit.

[Ptolémée]

Pour l'instant, la plupart fonctionnent avec deux injections effectivement, mais c'est justement pour garantir une immunite plus durable. En gros la premiere injection fonctionne, mais il est possible que l'immunite obtenue s'estompe apres quelques mois. Avec une deuxieme injection, on passe typiquement a au moins 1 an d'immunite si ce n'est plus (c'est base sur d'autres vaccins, puisque bien sur on a pas encore les resultats a 1 an pour les vaccins COVID).

 

 pas brillant la situation sanitaire en CA ?

[Ptolémée]

plutôt rassurant , et c'est un soulagement 

Covid-19: le vaccin de Pfizer offre une protection très forte 10 jours après la première injection

[Bru]

Et juste en passant, vacciner les vieux c'est très bien mais vus certains effets secondaires carabinés annoncés, y'en a peut-être qui n'auront pas le temps de recevoir la deuxième ...

[Ptolémée]

Et juste en passant, vacciner les vieux c'est très bien mais vus certains effets secondaires carabinés annoncés, y'en a peut-être qui n'auront pas le temps de recevoir la deuxième ...

 

source ?

[Bart Simpson]

@george: J'ai une question pour toi ou d'autres si vous pouvez me répondre.

L'autre jour, je parlais de l'australie, de la nouvelle Zélande qui vivait normalement avec des stades qui recevaient du public.
Tu m'as expliqué que c'était des îles et que la densité était plus faible qu'en France !

Mais est ce que tu peux m'expliquer le cas de la Thaïlande ?
Ou la densité est supérieure à la France mais très peu de décès et très peu de personnes hospitalisées !

Alors oui les thaïlandais sont plus disciplinés et moins con que les français (c'est bien connu mais c'est une réponse rapide).

Mais est-ce la crise n'a pas été mieux gérée ? Est ce que le gouvernement thaïlandais ne serait pas plus compétent que le notre ?

Pourquoi un pays comme la France n'a pas été capable de faire ça au moment "t"?

[Silhouette]

J'y voit pas beau pour attaquer la 2ème injection en juin, sachant que la 1ère ne sera pas finie.

En fait, si le processus est respecté, à la 1ère injection, à partir de juin, on ne "passera" que moitié moins de monde. L'immunité collective sera bien plus tardive qu'on le dit/croit.

Pas de raison d'attendre que tout le monde ait fait la prermiere injection pour passer a la deuxieme cela dit. Et c'est prevu dans les procedures de deploiement du vaccin (ou ca devrait, si les autorites en question sont un tout petit peu competentes), en gros le patient vient pour faire sa premiere injection, puis revient ~ 3 semaines plus tard (je crois que c'est ca le delai recommande, plus ou moins) pour faire sa deuxieme injection. 

Apres comme dit plus haut la premier injection aide deja, et c apourrait au minimum faire baisser la tension dans les hopitaux, etc.

 

 pas brillant la situation sanitaire en CA ?

Pas brillant en CA, mieux dans la Baie, mais effectivement nouveau tour de vis des qu'ils ont vu les cas remonter un petit peu, histoire que les hopitaux puissent absorber (ce qui est en train de se passer maintenant).

 

@george: J'ai une question pour toi ou d'autres si vous pouvez me répondre.

L'autre jour, je parlais de l'australie, de la nouvelle Zélande qui vivait normalement avec des stades qui recevaient du public.
Tu m'as expliqué que c'était des îles et que la densité était plus faible qu'en France !

Mais est ce que tu peux m'expliquer le cas de la Thaïlande ?
Ou la densité est supérieure à la France mais très peu de décès et très peu de personnes hospitalisées !

Alors oui les thaïlandais sont plus disciplinés et moins con que les français (c'est bien connu mais c'est une réponse rapide).

Mais est-ce la crise n'a pas été mieux gérée ? Est ce que le gouvernement thaïlandais ne serait pas plus compétent que le notre ?

Pourquoi un pays comme la France n'a pas été capable de faire ça au moment "t"?

On peu parler de la Thailande, de l'Allemagne, de la Norvege, du Danemark, etc etc... C'est a la fois une question de solutions choisies, et de timing. Je trouve que le deuxieme aspect (timing) a ete particulierement loupe en France, a chaque fois les autorites ont reagi avec 2 ou 3 coups de retard, c'etait p-e pardonnable sur la premiere vague en Mars, mais cet automne c'est affligeant d'incompetence..