19595 réponses à ce sujet

[Silhouette]

La découverte d'un traitement en parallèle du vaccin serait

probablement la meilleure chose qui puisse nous arriver ..

A ce sujet , ou en sont les recherches de l'institut Lillois ?

 

Comme prevu, ca n'a rien donne. Un jour il faudra que les medias comprennent que tous les scientifiques ne sont pas experts en tout, et donc que prendre la parole d'un expert en nano-molecules quand il est question de medicament sur l'humain, c'est s'exposer a des erreurs / imprecisions... En l'occurrence tout le monde l'avait vu que ca n'avait pas plus de ~ 0.1% de chance de marcher, et que c'etait uniquement une strategie pour lever des fonds. Sauf les medias qui se sont jete dedans a pieds joints..

 

 

Rien !

Le test en question de l'instit Pasteur Lillois a été réalisé in vitro.

Silhouette nous a expliqué (pas ce jour là mais antérieurement) que même si ça marchait in vitro c'était rarement le cas in vivo.

Par contre une piste in vivo semble fonctionner et pourrait servir "la meilleure chose qui puisse nous arriver"et que tu espères.

Là les résultats ont été obtenus in vivo.

https://www.futura-s...4-heures-84640/

Je suis tres sceptique sur le Molnupiravir aussi. Avec une pandemie mondiale, globalement tous les antiviraux existant sont testes par au moins un hopital en ~ 3 a 6 mois. Et si l'un deux marche vraiment, alors l'info se propage extremement vite (par le bouche a oreilles entre medecins, puis par publication). 

 

Je pense qu'il ne faut pas forcement attendre l'antiviral "miracle", d'ailleurs pour beaucoup de virus on a pas de traitement efficace, et c'est pour ca que les vaccins sont si important.

[Le Marseillais]

En l'occurrence tout le monde l'avait vu que ca n'avait pas plus de ~ 0.1% de chance de marcher, et que c'etait uniquement une strategie pour lever des fonds. Sauf les medias qui se sont jete dedans a pieds joints..

 

 

 

C'est limite un peu malhonnête comme démarche, ça, non ? 

[Alex chocolatines]

C'est limite un peu malhonnête comme démarche, ça, non ? 

Industrie pharma, malhonnête .......... ça ressemble à un pléonasme non ???    

[Le Marseillais]

C'est l'Institut Pasteur quand même....

[Alex chocolatines]

C'est l'Institut Pasteur quand même....

Ils sont tous bénévoles la dedans ??? Tout le monde aime l'oseille ! 

[Silhouette]

C'est limite un peu malhonnête comme démarche, ça, non ? 

Le seul cote qui permet de garder ca comme "limite un peu" et pas "purement" malhonnete c'est que techniquement, les chances de reussite n'etaient pas exactement de 0% (mais a peine plus). Donc si tu lis les communiques, techniquement, c'est pas totalement mensonger.. 

 

Apres c'est le systeme qui est designe comme ca. Les financements se font typiquement sur appel d'offre / "concours", i.e. "On a 5 millions a distribuer, dites nous que projet vous feriez, et on choisira les 'meilleurs' ". Ca incite pas du toute a la prudence ou a l'honnetete, parce que si tu dis "J'ai envie d'aider contre le Coronavirus, je pense que ma molecule elle pourrait marcher, mais bon apres j'y connais rien en medicament et ma boite a jamais eu un seul succes dans ses tentatives de traitement, donc je pense que ca vaut le coup d'essayer, mais honnetement y'a de grande chances que ca marche pas", et qu'a cote t'as un mec qui dit "J'ai envie d'aider, je suis specialiste mondial de cette molecule, je pense qu'elle peut marcher, il faut absolument que j'essaye", tu peux deja deviner lequel aura l'argent.. 

 

D'habitude ca se passe en interne, i.e. les organismes de financement de la recherche ne sont pas tres mediatises (meme si toutes les infos sont publiques), la seule dfiference la c'est qu'ils ont applique la meme methods mais pour du financement prive et a coup de communique de presse. Mais c'est clairement un des points qui fait que je suis tres tres tres content de pas etre dans la recherche clinique, parce que jouer avec la sante des gens et passer son temps a balancer des demi-verites (quand ce ne sont pas des mensonges purs et simples), c'est moyen 

C'est l'Institut Pasteur quand même....

C'est une boite privee fondee par un mec de l'Institut Pasteur de Lille (qui garde son salaire et son temps plein de Pasteur a Lille quand meme). 

[George Abitbol]

 Un jour il faudra que les medias comprennent que tous les scientifiques ne sont pas experts en tout

 

Et le grand public surtout.

 

Les médias racontent ce que le public a envie d'entendre.

[Le Marseillais]

Ah, OK, j'ai rien dit alors 

[George Abitbol]

C'est limite un peu malhonnête comme démarche, ça, non ? 

 

La malhonnêteté n'est pas illégale, seule l'escroquerie l'est.

[Alex chocolatines]

 

Et le grand public surtout.

 

Les médias racontent ce que le public a envie d'entendre.

Les méthodes des bonimenteurs et charlatans ! ça marche encore !!

[Bougnat et Breton]

si ta femme est classée "collection" l'assurance est moins chère ! 

Et le contrôle technique uniquement tous les cinq ans !!

[Alex chocolatines]

Ah, OK, j'ai rien dit alors 

Tu serais un peu bisounours quand meme ??

[Le Marseillais]

Tu serais un peu bisounours quand meme ??

Ben, Silhouette m'a appris un truc (encore une fois)

C'est quoi le problème ? 

[Yellow]

Je suis dentiste libéral, on a toujours peur d'une erreur et c'est compliqué de tout surveiller mais le risque était plutôt à la maison.

 

Je viens d'avoir le résultat : négatif pour ma femme et moi.

 

Pour info, j'ai été positif un vendredi.

Le vendredi d'après (J+7) madame était négative mais le lundi d'après elle était positive.

[Silhouette]

Ah, OK, j'ai rien dit alors 

Non tu as raison: on est dans le pire du PPP a la francaise. Des chercheurs publics (payes en grande partie par de l'argent publique et par des dons de particuliers) font leur travail tout en fondant une startup a cote (APTEEUS, pour ne pas la nommer https://apteeus.fr/en/welcome/).Cette startup, en utilisant l'expertise (et souvent les ressources) de l'Institut Pasteur Lille, met au point un certain nombre de procedes, ou dans ce cas molecules, qui sont alors brevete(e)s au nom de la societe. Donc investissement d'argent public -> etablissement de propriete intelectuelle pour une startup privee.

 

Ensuite vient le COVID, et cette startup a bien envie de pouvoir vendre ses molecules brevetees. Mais pour faire ses propres essais, ca demande beaucoup de techniciens, chercheurs, etc.. donc elle "offre" "gracieusement" a l'Institut Pasteur Lille un acces a sa banque de molecules brevetees.. Et en profite pour faire faire par Pasteur (et une equipe de "plus de 30 chercheurs et techniciens", dixit le communique de presse) les recherches preliminaires pour trouver une molecule candidate contre le COVID. Une fois cette molecule trouvee, on passe a la phase 2, qui est "on a le traitement 'miracle', mais on a besoin de fond pour faire des essais cliniques a grande echelle". Et on finance sa startup tout en se faisant de la pub (LVMH a donne les 5 millions, probablement defiscalises).