Jump to content


Photo

ASM 2021/2022


  • Please log in to reply
6088 replies to this topic

#5686 ZACH

ZACH

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,417 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont FD
  • Mon club:

Posted 12 October 2021 - 21:22 PM

Quand je vois ce que fait Brive avec ses moyens et que je repenses à Azema qui à recalé Davidson pour prendre Goutta

Je rebondis sur ton propos et je disais cela, il y a 3 ans…suscitant l’ire de nombreux fofos…..

Le déclin provient des erreurs de casting, de choix stratégiques de 2017.

Maintenant tous le monde le constate….trop tard 

Bon courage JMG

Cependant, je pense que Gibbes va faire progresser la compétitivité de l’équipe mais de là à en faire un Top 4….


Non mais personne trouve l'article foireux au possible :lol:

 

Il ne faut pas que les journalistes se plaignent de la mort lente de leur profession^^

 

J'aurais bien aimé des interview de cassang par exemple, des jeunes prêtés, faire une rétrospective intéressante 

 

Avoir des infos de l'intérieur sur comment est vécu cette situation, parler du cas taoffifenua, pourquoi tiberghien galère chez nous..

 

Demander aux entraîneurs quels sont leurs objectifs à ce niveau là etc

Ou je te rejoins, c’est sur la pauvreté de l’article ou effectivement il n’y a que des constats simplistes et pas de développement.

Rien n’est investigué, aucun regard sur les stratégies MT, sur les diffère sont ou // avec le ST, R92…

En même temps LM n’est pas un journal spécialisé…


  • Tibaldo and Patator like this

#5687 RCV06

RCV06

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 54,655 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Mandelieu la Napoule
  • Mon club:

Posted 12 October 2021 - 21:27 PM

Je rebondis sur ton propos et je disais cela, il y a 3 ans…suscitant l’ire de nombreux fofos…..

Le déclin provient des erreurs de casting, de choix stratégiques de 2017.

Maintenant tous le monde le constate….trop tard 

Bon courage JMG

Cependant, je pense que Gibbes va faire progresser la compétitivité de l’équipe mais de là à en faire un Top 4….

Il l a fait avec LR il le refera avec nous il faut juste lui donner du temps et que le président le suive pour reconstruire l équipe.
 


  • Tibaldo and ZACH like this

#5688 gregouarrrr

gregouarrrr

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15,933 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:champs
  • Mon club:

Posted 12 October 2021 - 21:48 PM

menfin je vais encore passer pour l avocat d azema mais je m en fiche ..

 

il y a 2 ou 3  ans il ne fallait pas prolonger les joueurs qui allaient nous conduire en finale de top 14 et accessoirement de la petite coupe d europe ???

 

c 'est hyper facile de juger maintenant, trop peut etre ....

 

qd on a prolongé fofana pour qu il ne parte pas à montpellier, beaucoup ici etaient contents ...

 

 

apres oui .. niveau recrutement  azema etait assez nul ...


  • Frédéric58, biball and InASMWeTrust like this

#5689 ZACH

ZACH

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,417 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont FD
  • Mon club:

Posted 12 October 2021 - 22:07 PM

menfin je vais encore passer pour l avocat d azema mais je m en fiche ..

 

il y a 2 ou 3  ans il ne fallait pas prolonger les joueurs qui allaient nous conduire en finale de top 14 et accessoirement de la petite coupe d europe ???

 

c 'est hyper facile de juger maintenant, trop peut etre ....

 

qd on a prolongé fofana pour qu il ne parte pas à montpellier, beaucoup ici etaient contents ...

 

 

apres oui .. niveau recrutement  azema etait assez nul ...

Ton avis est respectable et c’est l’intérêt du fofo.

Je te donne le mien:

Les reconductions sur 4 à 5 ans avec des salaires topés marché de 2018, c’est une mesure du rapport bénéfices sur risques mal évalués.

Ce n’est pas facile à dire  après coup car c’est simplement la question de la qualité du dirigeant à prendre des décisions stratégiques.

Dekro/Azema se sont trompés, ils ne sont ni les seuls , ni les derniers, mais ils ont par ces choix amené notre club dans une impasse.

Les 15 gars qui courent sur le terrain et qui gagnent, c’est l’aboutissement d’un management gagnant de 5 ans en amont …et plus…

Je suis dégoûté de constater le déclin depuis 2017, car Fontes/ Cotter , avec une construction solide et structurante, avait propulsé l’ASM au le 1 er rang et créer une effervescence exceptionnelle sur le territoire.


  • pof, jm12, InASMWeTrust and 2 others like this

#5690 InASMWeTrust

InASMWeTrust

    Raoul Bitenbois III

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17,192 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:On the banks of the Odon
  • Mon club:

Posted 13 October 2021 - 08:17 AM

menfin je vais encore passer pour l avocat d azema mais je m en fiche ..

 

il y a 2 ou 3  ans il ne fallait pas prolonger les joueurs qui allaient nous conduire en finale de top 14 et accessoirement de la petite coupe d europe ???

 

c 'est hyper facile de juger maintenant, trop peut etre ....

 

qd on a prolongé fofana pour qu il ne parte pas à montpellier, beaucoup ici etaient contents ...

 

 

apres oui .. niveau recrutement  azema etait assez nul ...

 

Je crois surtout que 2019 aurait dû être l'aboutissement de ce groupe, avec un titre qui aurait été mérité. Et derrière, le renouvellement et l'intégration des jeunes aurait pu se faire plus facilement, avec le sentiment de réussite. mais on a plus l'impression que FA et ce groupe ont continué à courir derrière ce titre, mais sans changer de schéma, en comptant sur nos gloires usées et qui ont continué à s'user à courir derrière un truc de plus en plus improbable. La fin de cycle, ça aurait dû être 2019, on est passé à côté. Là, Gibbes fait une sorte de tour d'horizon des forces en présence, mais en effet le temps de relancer la machine, d'organiser la transition jeunes-équipe première, de "se débarrasser" (ça n'est pas péjoratif) des joueurs qui nous coûtent cher pour un bénéfice de plus en plus faible, il faudra du temps pour que ça se concrétise. 


  • steph, ZACH and Lima like this

#5691 thyrugby

thyrugby

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,389 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:clermont ferrand
  • Mon club:

Posted 13 October 2021 - 08:38 AM

 
Je crois surtout que 2019 aurait dû être l'aboutissement de ce groupe, avec un titre qui aurait été mérité. Et derrière, le renouvellement et l'intégration des jeunes aurait pu se faire plus facilement, avec le sentiment de réussite. mais on a plus l'impression que FA et ce groupe ont continué à courir derrière ce titre, mais sans changer de schéma, en comptant sur nos gloires usées et qui ont continué à s'user à courir derrière un truc de plus en plus improbable. La fin de cycle, ça aurait dû être 2019, on est passé à côté. Là, Gibbes fait une sorte de tour d'horizon des forces en présence, mais en effet le temps de relancer la machine, d'organiser la transition jeunes-équipe première, de "se débarrasser" (ça n'est pas péjoratif) des joueurs qui nous coûtent cher pour un bénéfice de plus en plus faible, il faudra du temps pour que ça se concrétise. 

On passe à côté en 2019 à cause de la résurrection de Toulouse qui a repris les commandes pour plusieurs années (sauf catastrophe)
A notre club de faire pareil, sachant que le résultat sera visible dans plusieurs mois avec nos jeunes et quelques recrues bien choisies (Lavanini peut en faire partie) et en se séparant de plusieurs éléments au rendement insuffisant
Tout cela pour faire un Toulouse Asm a l'envers de celui vécu il y a quelques mois ou lon avait découvert plusieurs jeunes joueurs toulousains qui étaient venu créer la surprise ai Michelin contre une équipe de l'ASM qui, déjà avait mené au score à la mi temps avant de ne plus contrôler grand chose en seconde, mais peut être que déjà on se voyait trop beau, trop fort et que lon avait pas vu que nos concurrents travaillaient très bien en construisant des effectifs sacrément épais pendant que certains s'endormaient sur leurs lauriers et leurs trop rares trophées
Donc soyons patients

Envoyé de mon SM-J600FN en utilisant Tapatalk
  • InASMWeTrust likes this

#5692 zebdomes

zebdomes

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23,604 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermontois exilé à Marseille
  • Mon club:

Posted 13 October 2021 - 11:54 AM

On passe à côté en 2019 à cause de la résurrection de Toulouse qui a repris les commandes pour plusieurs années (sauf catastrophe)
A notre club de faire pareil, sachant que le résultat sera visible dans plusieurs mois avec nos jeunes et quelques recrues bien choisies (Lavanini peut en faire partie) et en se séparant de plusieurs éléments au rendement insuffisant
Tout cela pour faire un Toulouse Asm a l'envers de celui vécu il y a quelques mois ou lon avait découvert plusieurs jeunes joueurs toulousains qui étaient venu créer la surprise ai Michelin contre une équipe de l'ASM qui, déjà avait mené au score à la mi temps avant de ne plus contrôler grand chose en seconde, mais peut être que déjà on se voyait trop beau, trop fort et que lon avait pas vu que nos concurrents travaillaient très bien en construisant des effectifs sacrément épais pendant que certains s'endormaient sur leurs lauriers et leurs trop rares trophées
Donc soyons patients

Envoyé de mon SM-J600FN en utilisant Tapatalk

A cause du match largement raté de notre 10 totalement rincé, la blessure de Lapandry, d'Arthur, l'absence d'Abendanon, celle de Morgan et de notre ami Garcès qui s'est planté dans les grandes largeurs. Après, je suis d'accord sur le constat : notre équipe de 2017 aurait dû retrouver le titre en 19 et tirer pour beaucoup d'entre eux le rideau chez nous. On a cru pouvoir continuer à tirer sur cette génération, mauvaise idéee effectivement...


  • InASMWeTrust and Un jaune dans un ballon like this

#5693 BisonF

BisonF

    Joueur de Fédérale 1

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,144 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Nantes
  • Mon club:

Posted 14 October 2021 - 08:58 AM

Arrêtez de prendre la tournée en Australie comme exemple, il manquait les 3 meilleurs joueurs de chaque poste minimum.

On s'en contrefiche de la hiérarchie des joueurs étant en Australie quand on sait que cette "équipe 4" a failli faire un 3 - 0 glorieux face à la B voire A wallaby!
Ce qu'il faut voir c'est qu'il y a probablement meilleur MAIS on a des joueurs hiérarchiquement bas capables de rivaliser avec deux grandres nations que sont l'Angleterre (Finale Autumn Cup) et l'Australie (Tournée)

#5694 clum63_

clum63_

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4,838 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:D'ici
  • Mon club:

Posted 14 October 2021 - 10:31 AM

A cause du match largement raté de notre 10 totalement rincé, la blessure de Lapandry, d'Arthur, l'absence d'Abendanon, celle de Morgan et de notre ami Garcès qui s'est planté dans les grandes largeurs. Après, je suis d'accord sur le constat : notre équipe de 2017 aurait dû retrouver le titre en 19 et tirer pour beaucoup d'entre eux le rideau chez nous. On a cru pouvoir continuer à tirer sur cette génération, mauvaise idéee effectivement...

 

je ne suis pas d'accord sur le diagnostic, de mon point de vue les erreurs ce sont accumulés dès 2017 et en réalité avant. Le titre de 2017 ayant donné un crédit surévalué au staff n'a fait que conforter les errements de celui-ci.

Azéma s'est trompé, beaucoup. J'ai du respect pour la personne, et pour le joueur qu'il a été, mais son passage à l'asm a été néfaste, et ce malgré les titres. Pour moi le schisme originel c'est 2013, puis la nomination d'Azéma. Cotter c'était mort aussi, il aurait fallu repartir sur une pointure à la tête du club


  • ZACH likes this

#5695 zebdomes

zebdomes

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23,604 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermontois exilé à Marseille
  • Mon club:

Posted 14 October 2021 - 11:22 AM

 

je ne suis pas d'accord sur le diagnostic, de mon point de vue les erreurs ce sont accumulés dès 2017 et en réalité avant. Le titre de 2017 ayant donné un crédit surévalué au staff n'a fait que conforter les errements de celui-ci.

Azéma s'est trompé, beaucoup. J'ai du respect pour la personne, et pour le joueur qu'il a été, mais son passage à l'asm a été néfaste, et ce malgré les titres. Pour moi le schisme originel c'est 2013, puis la nomination d'Azéma. Cotter c'était mort aussi, il aurait fallu repartir sur une pointure à la tête du club

Sur ce match en particulier, sans les absences évoquées, avec un Camille en forme et un arbitre moins orienté ou bercé par la petite musique que l'on entendait depuis quelques mois sur la renaissance du Grand Stade Toulousain avec toutes ses pépites, je pense honnêtement que le titre était tout à fait dans nos cordes. Après, c'est clair que la gestion du départ de Jules a été difficile et probablement pas si bien effectuée que cela. Après Franck a plutôt bien géré l'héritage mais 2018 a été une année totalement bancale avec une infirmerie remplie à ras bord qui a donné toutes les excuses du monde aux résultats de l'équipe, 2019 est le dernier sursaut de cette génération, la gestion des gros contrats aurait probablement dû être différente mais c'est toujours si facile de refaire l'histoire que je ne me lancerai pas là-dedans.


  • cocotte 63 and Toorop like this

#5696 Ulysse63

Ulysse63

    Joueur de Fédérale 1

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,116 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Albi
  • Mon club:

Posted 14 October 2021 - 19:49 PM

Je pose ça là.
Anthony BELLEAU va rencontrer deux clubs dans les prochains jours.
MHR et ASM.
Voilà.

#5697 Le Marseillais

Le Marseillais

    Champion du Monde

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23,772 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Marseille
  • Mon club:

Posted 14 October 2021 - 19:52 PM

Ca fait peur.


  • ZACH likes this

#5698 Fast Kimi

Fast Kimi

    Joueur de Fédérale 1

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,374 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Tours
  • Mon club:

Posted 14 October 2021 - 20:32 PM

Ca fait peur.

Pour qui ?

#5699 Buckaroo

Buckaroo

    Joueur du Grand Chelem

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8,873 posts
  • Genre:Homme
  • Mon club:

Posted 14 October 2021 - 20:49 PM

Personnellement, concernant Belleau, j'ai l'impression d'être ce type dans un bar qui rencontre une fille, n'est pas intéressé par elle (elle n'est pas très jolie, pas très intelligente, est souvent blessée, et il n'aime pas sa robe rouge et noire...) mais serait quand même jaloux si elle choisissait d'aller avec le type d'à coté (un gros sud-africain avec des bagues en or et une Ferrari avec des néons violets)


  • akanaba, Silhouette, Ulysse63 and 3 others like this

#5700 BAZ63

BAZ63

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6,496 posts
  • Genre:Va savoir
  • Ville:Je te le dis pas!
  • Mon club:

Posted 14 October 2021 - 21:00 PM

Je pose ça là.
Anthony BELLEAU va rencontrer deux clubs dans les prochains jours.
MHR et ASM.
Voilà.

Anthony qui ?

Envoyé de mon SM-G928F en utilisant Tapatalk




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users