2630 réponses à ce sujet

[Tom78]

Du coup ça picolerait plus en Auvergne qu ailleurs, mais pourquoi, l ennui peut être
 

Le Chateaugay devrait être interdit

[InASMWeTrust]

 

 

D’accord avec le constat, pas avec votre théorie des professionnalisations….

 

regarder les  gabarits des joueur de l’époque  et leur mensurations et celle de maintenant.

ils était normaux à l’époque , fort naturellement, mais il n’existerait pas maintenant avec les même méthode.

maintenant ça tient plus de l’hypertrophie que d’autre chose, et c’est ça qui explique les blessure qui n,existait pas avant.

les joueur ont prit 20 kilo et von 3 fois a la vitesse d’avant….

 

j’ai pas dit que c’était bien, hein, et il y aura forcément un retour en arrière à un moment ou un autre.

très bon article sur l'évolution des gabarits, avec des mesures précises : 

https://cspg-rugby.f...-de-1978-a-2016

En gros, un ailier ou un centre d'aujourd'hui est plus costaud qu'un pilier ou talonneur du championnat 1978... 

[DOUDOU63]

 

Incompréhensible ! Chaque année c'est pratiquement la même chose ! Je n'arrive pas à comprendre comment on fait, par rapport aux autres équipes, pour avoir proportionnellement, plus de blessés qu'eux ! 

Bonjour Arverne - Je me suis permis de faire les mêmes réflexions que toi, sur l'hécatombe absolument incroyable de blessures à l'ASM, et cela depuis des années...Sans aucune prétention de ma part, à mon âge,!!!! j'ai indiqué que la malchance n'explique pas tout à mon humble avis  ...Mon questionnement  se dirige de plus en plus sur la préparation physique de cette équipe et le comparatif avec l'Ere COTTER...Je me suis taclé sèchement me faisant comprendre que je n'avais rien compris au rugby moderne!!! Oui, je suis un vieux con, c'est vrai....Donc, tout va bien dans l'équipe - Excellente préparation- Circulez rien à commenter !!- 

 

Les joueurs cassent  comme du verre, mais rien d'anormal...Donc, je m'incline...En espérant que la liste s'arrête à commencer par PARRA...

[InASMWeTrust]

Bonjour Arverne - Je me suis permis de faire les mêmes réflexions que toi, sur l'hécatombe absolument incroyable de blessures à l'ASM, et cela depuis des années...Sans aucune prétention de ma part, à mon âge,!!!! j'ai indiqué que la malchance n'explique pas tout à mon humble avis  ...Mon questionnement  se dirige de plus en plus sur la préparation physique de cette équipe et le comparatif avec l'Ere COTTER...Je me suis taclé sèchement me faisant comprendre que je n'avais rien compris au rugby moderne!!! Oui, je suis un vieux con, c'est vrai....Donc, tout va bien dans l'équipe - Excellente préparation- Circulez rien à commenter !!- 

 

Les joueurs cassent  comme du verre, mais rien d'anormal...Donc, je m'incline...En espérant que la liste s'arrête à commencer par PARRA...

La vraie analyse devrait aussi bien répartir et distinguer ce qui relève de l'accident de jeu (fracture, torsion, commotion) de ce qui relève de la fragilité et de la sollicitation du corps (élongations, déchirures, etc.). 

Et en effet, personne ne s'est encore aventuré dans un historique des blessures par catégorie (enfin j'espère que le staff médical le fait !) et des durées d'absence (à l'ASM, mais aussi comparativement avec d'autres clubs). Je pense que le temps cumulé d'absence pour blessure doit être un indicateur assez fiable (pondéré par le nombre de joueur, leur âge, etc.). On a des tas de stats sur le nombre de plaquages par matchs, sur le nombre de fois où le joueur X a touché le ballon, ce qu'il a mangé au petit déj', mais rien de complet sur les blessures... 

[jm12]

Ceci dit une blessure comme celle de Bézy fait partie des aléas lors d'un match....

 

La mise en situation lors des entrainements avec opposition présente aussi qqs risques traumatiques !

 

Ce qui me plait moins , c'est que l'on va du fait de notre situation , enchainer des matchs à fort engagement si l 'on veut espérer sauver ce qui peut ou doit l 'être et inévitablement les risques de blessures seront majorées par l 'engagement nécessaire sans trop de turn- overs ...et fatigue , manque de récup / , engagement , ça risque de faire du dégâts dans une période compliquée !

[Bougnat et Breton]

Seulement un poulet élevé au grain naturel n’a pratiquement aucune chance de dépasser le niveau fédéral actuellement….

Mais est-ce que c'est une raison pour que les instances ne fassent rien d'utile pour empêcher ça ?

 

Jouer les pleureuses en modifiant des règles par ci par là histoire de dire on a fait quelque chose a un rendu pitoyable alors que la vraie bonne décision serait de prendre enfin le problème du dopage au sérieux en faisant en sorte de l'interdire réellement et de lutter vraiment sérieusement contre ce fléau.

 

Enfin, je dis ça, alors que tout le monde sait bien qu'il n'y a pas de dopage dans le rugby.......je suis vraiment con !!!

[Ptolémée]

Le Chateaugay devrait être interdit

 

tu apprendras que le Chateaugay s'est sérieusement amélioré ! c'est plus du tout le tord-boyaux d'avant ...

[darkminimouf]

Synthèses des absences  :

 

> Chez les avants <- 

 

Pélissier : Ligaments croisés – absence de 6 mois minimum soit un retour potentiel début mai

Yato : Opération genou –  Fin de saison

Fisher : Commotion -  absence indéfinie

T Lanen : Accromio - retour potentiel en mars

Lee : Mollet - absence indéfinie

Van Tonder : Commotion - absence indéfinie

Cancoriet : Genou ?

 

Iturria : Coup à la tête - possible retour face à l'USAP

Beheregaray : cartilage côtes - possible retour face à l'USAP

 

-> Chez les arrières <- 

 

Bézy : Fracture du pouce - 8 semaines

Ezeala : Désinsertion d'un ischio - Reprise potentielle à partir de mars 

Raka : Ischios - pas de date de retour évoquée dans la presse

Fofana : Cuisse - ???

Michet : LCA genou gauche, fin de saison

 

Lopez :  Ischios - Retour après l'USAP

 

Moala : Cuisse - Incertain pour l'USAP

 

Pourrailly : Disponible pour l'USAP

[el landeno]

 

tu apprendras que le Chateaugay s'est sérieusement amélioré ! c'est plus du tout le tord-boyaux d'avant ...

et même l'islam n'interdit pas le Corent 

[ELSAZOAM]

et même l'islam n'interdit pas le Corent 

Le Corent ne facilite pas l'élection (le Coran non plus d'ailleurs)...    

[RCV06]

C'est sûr, un mec qui était maçon ou agriculteur, la muscu il en faisait toute la journée, pas besoin d'aller lever de la fonte en dehors des heures de boulot.

 

D'ailleurs en général, tu trouvais devant tous les mecs qui avaient une activité professionnelle physique et derrière ceux qui faisait professionnellement de la muscu avec un stylo. cerveau

 

Je me souviens quand même de quelques clubs ou on avait séance de muscu obligatoire d'une heure mini deux fois par semaine au club d'haltérophilie du coin .....et les responsables, il ne rigolaient pas, tu avais intérêt de travailler et pas de faire de la figuration.

 

Mais ce n'était pas monnaie courante en grande majorité la muscu elle se faisait au boulot et effectivement je n'ai que très rarement entendu parler de blessures comme on voit aujourd'hui.

 

 

 

D’accord avec le constat, pas avec votre théorie des professionnalisations….

 

regarder les  gabarits des joueur de l’époque  et leur mensurations et celle de maintenant.

ils était normaux à l’époque , fort naturellement, mais il n’existerait pas maintenant avec les même méthode.

maintenant ça tient plus de l’hypertrophie que d’autre chose, et c’est ça qui explique les blessure qui n,existait pas avant.

les joueur ont prit 20 kilo et von 3 fois a la vitesse d’avant….

 

j’ai pas dit que c’était bien, hein, et il y aura forcément un retour en arrière à un moment ou un autre.

En fait on dit la même chose.
 

La blessure musculaire du joueur pro, c'est l'équivalent du burn out et de la rupture d'anévrisme du salarié lambda (ce qui n'empêche pas les joueurs pro d'en faire aussi, malheureusement) = concurrence accrue, cadences accentuées, stress et pression sociale de la réussite pr le boulot, modifications des façons de travailler, avec cocktail de vitamines, alcool, cocaïne, guronzan et autres cochonneries. 

Ca c'est le dopage du pauvre, ça existait déjà dans mon vestiaire, c'est juste l équivalent d'un litre de café

 

très bon article sur l'évolution des gabarits, avec des mesures précises : 

https://cspg-rugby.f...-de-1978-a-2016

En gros, un ailier ou un centre d'aujourd'hui est plus costaud qu'un pilier ou talonneur du championnat 1978... 

Faut imaginer que des mecs comme Rives, Codorniou, Lagisquet, sans parler de Gachassin et plein d'autres génies de ce sport n auraient pas leur place aujourd'hui.

[DOUDOU63]

 

En fait on dit la même chose.
 

Ca c'est le dopage du pauvre, ça existait déjà dans mon vestiaire, c'est juste l équivalent d'un litre de café

 

Faut imaginer que des mecs comme Rives, Codorniou, Lagisquet, sans parler de Gachassin et plein d'autres génies de ce sport n auraient pas leur place aujourd'hui.

Oui, entièrement d'accord - D'ailleurs, les anciens s'en souviennent du passage chez  nous de l'ailier Frédéric COSTES....Taillé comme une arbalète, mais d'une vitesse folle...Son gabarit lui interdirait actuellement d'être aligné par mesures de sécurité.....Et pourtant c'est lui qui sauve le match en 79 face aux blacks par sa vista, et non sa puissance physique...NALAGA c'est trois COSTES en puissance!!!....Autres temps, autres mœurs, autres gabarits...L'évitement n'existe plus, seul l'affrontement semble de mise..( Comme dirait VILLEPREUX..)

[RCV06]

Oui, entièrement d'accord - D'ailleurs, les anciens s'en souviennent du passage chez  nous de l'ailier Frédéric COSTES....Taillé comme une arbalète, mais d'une vitesse folle...Son gabarit lui interdirait actuellement d'être aligné par mesures de sécurité.....Et pourtant c'est lui qui sauve le match en 79 face aux blacks par sa vista, et non sa puissance physique...NALAGA c'est trois COSTES en puissance!!!....Autres temps, autres mœurs, autres gabarits...L'évitement n'existe plus, seul l'affrontement semble de mise..( Comme dirait VILLEPREUX..)

J ai eu l occasion de faire une bringue d'avant match du tournoi a Paris a l époque ou il était joueur mais plus inter, il m arrivait à l épaule, et Rives est venu au RCV dans le cadre de son taf chez Ricard, j hallucinais de voir comment un gabarit aussi ordinaire pour un 3 eme ligne avait pu faire tout ce qu il avait fait sur tous les terrains du monde

Rives c'était 1m80 max et dans les 80 kg

[TH69]

Ceci dit une blessure comme celle de Bézy fait partie des aléas lors d'un match....
 
La mise en situation lors des entrainements avec opposition présente aussi qqs risques traumatiques !
 
Ce qui me plait moins , c'est que l'on va du fait de notre situation , enchainer des matchs à fort engagement si l 'on veut espérer sauver ce qui peut ou doit l 'être et inévitablement les risques de blessures seront majorées par l 'engagement nécessaire sans trop de turn- overs ...et fatigue , manque de récup / , engagement , ça risque de faire du dégâts dans une période compliquée !

Bezy je suis d' accord.
Moi ce qui me dérange c'est la flopée de blessures aux cuisses, pectoraux et genoux (croisés) la je pense que ça traduit que le corps est aux limites et que les muscles au bout d'un moment ils pètent.

[sly86]

Mais est-ce que c'est une raison pour que les instances ne fassent rien d'utile pour empêcher ça ?

 

Jouer les pleureuses en modifiant des règles par ci par là histoire de dire on a fait quelque chose a un rendu pitoyable alors que la vraie bonne décision serait de prendre enfin le problème du dopage au sérieux en faisant en sorte de l'interdire réellement et de lutter vraiment sérieusement contre ce fléau.

 

Enfin, je dis ça, alors que tout le monde sait bien qu'il n'y a pas de dopage dans le rugby.......je suis vraiment con !!!

Moi je voit une raison inavouable…..

 

à part les puriste comme nous, sa intéressait qui le rugby hors internationale a l’époque?

il faut dire que c’était de vrais purge pour les spectateurs la plupart du temps hors spécialistes.

 

si on en revient à se qui se faisait à l’époque, ont risque de voire la même choses qu’avant, c’est à dire un spectacle abstrait, alors que se que recherche le spectateur lambda c’est du super rugby à la nz avec les gabarits qui vont avec.

 

nous sa nous irait, mais le monde du rugby pro j’en doute et la majorité des gens aussi….