19135 réponses à ce sujet

[jm12]

Dernière rumeur qui ne semble absolument pas nous concerner....

 

Lèo Coly , entre le MHR et le Stade Rochelais.....bizarre , au départ j 'aurais misé un kopek pour le Stade , voir l 'UBB....

[fandasm]

Oui enfin quand on me parle de Salary Cap, j'aimerai un peu plus de transparence sur le sujet car soit on négocie mal, soit les autres club donne en nature mais les espoirs sont aussi bons ailleurs et d'autres clubs ont un réservoir de jeunes (ce n'est pas une spécialité jaunarde) et les joueurs côtés sur le plan international ou national font également partie des 6-7 clubs qui nous dépassent actuellement.

 

On s'est bien gavé avec le meilleur public de France, le support de Michelin apportant des garanties solides : donc ce n'est pas une histoire de moyens mais plus pour moi de louper ou de ne pas vouloir aller vers un schéma où des joueurs étrangers ou à potentiel Français (Coly par ex.) pourrait faire passer un cap au club. On en parlait déjà lorsqu'on comparait les bonnes affaires avec Brock par ex et les Carter ou Giteau qui ont fait gagné des titres.

 

Mais si c'est génétique, on va pas en faire un flan sauf que chaque saison qui passe montre que l'ASM décline un peu plus dans un Championnat ou dimension Europe où les autres équipes se sont plus adaptées. L'exemple le plus flagrant c'est La Rochelle qui certes n'a pas encore payé mais ils osent aller chercher des Skelton, Vito et autres pour passer des cap de maturité.

[InASMWeTrust]

Oui enfin quand on me parle de Salary Cap, j'aimerai un peu plus de transparence sur le sujet car soit on négocie mal, soit les autres club donne en nature mais les espoirs sont aussi bons ailleurs et d'autres clubs ont un réservoir de jeunes (ce n'est pas une spécialité jaunarde) et les joueurs côtés sur le plan international ou national font également partie des 6-7 clubs qui nous dépassent actuellement.

 

On s'est bien gavé avec le meilleur public de France, le support de Michelin apportant des garanties solides : donc ce n'est pas une histoire de moyens mais plus pour moi de louper ou de ne pas vouloir aller vers un schéma où des joueurs étrangers ou à potentiel Français (Coly par ex.) pourrait faire passer un cap au club. On en parlait déjà lorsqu'on comparait les bonnes affaires avec Brock par ex et les Carter ou Giteau qui ont fait gagné des titres.

 

Mais si c'est génétique, on va pas en faire un flan sauf que chaque saison qui passe montre que l'ASM décline un peu plus dans un Championnat ou dimension Europe où les autres équipes se sont plus adaptées. L'exemple le plus flagrant c'est La Rochelle qui certes n'a pas encore payé mais ils osent aller chercher des Skelton, Vito et autres pour passer des cap de maturité.

Je crois surtout qu'on a loupé la transition All stars - équipes basées sur du Jiff. Les années Azéma ont été celles de l'utilisation jusqu'au bout d'un groupe dans lequel on avait quand même pas mal de non-Jiffs occupant des places majeures dans le groupe: Lee, Toeava, bendy, Ulugia, Timani, Strettle, Laidlaw, Moala, Betham, Stanley (pas tous en même temps) + Van der Merwe, Spedding (on peut discuter de leur apport majeur ou pas). On avait de plus une charnière Jiff mais inamovible (Parra-Lopez). Ce qu'on paie aujourd'hui, c'est l'émergence de jeunes assez limitée (Raka, penaud, Iturria et Cancoriet) qui ont pu prendre une vraie place dans le groupe, sans remplacer les "stars". C'était un virage à prendre il à 5-6 ans qui paie aujourd'hui pour d'autres. Retière est là à la fois pour corriger et anticiper ce qui se passera dans 4-5 ans. Gibbes est là pour assurer le minimum puis reconstruire doucement. 

[xdderf63]

Oui enfin quand on me parle de Salary Cap, j'aimerai un peu plus de transparence sur le sujet car soit on négocie mal, soit les autres club donne en nature mais les espoirs sont aussi bons ailleurs et d'autres clubs ont un réservoir de jeunes (ce n'est pas une spécialité jaunarde) et les joueurs côtés sur le plan international ou national font également partie des 6-7 clubs qui nous dépassent actuellement.

 

On s'est bien gavé avec le meilleur public de France, le support de Michelin apportant des garanties solides : donc ce n'est pas une histoire de moyens mais plus pour moi de louper ou de ne pas vouloir aller vers un schéma où des joueurs étrangers ou à potentiel Français (Coly par ex.) pourrait faire passer un cap au club. On en parlait déjà lorsqu'on comparait les bonnes affaires avec Brock par ex et les Carter ou Giteau qui ont fait gagné des titres.

 

Mais si c'est génétique, on va pas en faire un flan sauf que chaque saison qui passe montre que l'ASM décline un peu plus dans un Championnat ou dimension Europe où les autres équipes se sont plus adaptées. L'exemple le plus flagrant c'est La Rochelle qui certes n'a pas encore payé mais ils osent aller chercher des Skelton, Vito et autres pour passer des cap de maturité.

 

Soit tu crois ce que le président dit et qui semble cohérent, soit tu le crois pas

 

Résumé : "on est au taquet du SC qui baisse encore pour nous (règlement + effet lissage du passage de 10 inter en 2019-2020 à 2 actuellement), et on a prolongé des joueurs qui nous empêchent aujourd'hui d'avoir une marge suffisante pour recruter. Pourtant, il nous faut des joueurs bankable pour attirer le public et maintenir notre standing digne de l'ASM Clermont Auvergne capitale des Gaules. Mais on va quand même essayer d'aller chercher une pointure pour la saison prochaine, qui s'adapte à notre effectif, et qui soit un leader et un exemple. Et il faudra attendre 1 ou 2 ans ensuite afin de faire ce que l'on souhaite.

On paye aujourd'hui la mauvaise gestion qui a été faite sur les prolongations."

 

Donc soit tu vires des joueurs et tu en prends d'autres, soit tu triches, soit on fait comme le président à dit : on attend les fins de contrat qui nous plombe actuellement et on se renforce à ce moment-là

LR c'est 8 arrivées et 10 départs de joueurs en fin de contrat (dont Vito)

Comme je le dis depuis qqs temps, tu choisis les joueurs en fin de contrat que tu souhaites voir partir et pas de problème le club en prendra d'autres à la place... 

Il en reste encore qqs uns...

 

Mais éluder le problème de Salary Cap en le mettant au second plan ou dire "l'ASM" semble le seul club en difficulté financière, c'est n'importe quoi... 

 

 

Derniers chiffres connus pour la saison 2019-2020

 

[jm12]

Je crois surtout qu'on a loupé la transition All stars - équipes basées sur du Jiff. Les années Azéma ont été celles de l'utilisation jusqu'au bout d'un groupe dans lequel on avait quand même pas mal de non-Jiffs occupant des places majeures dans le groupe: Lee, Toeava, bendy, Ulugia, Timani, Strettle, Laidlaw, Moala, Betham, Stanley (pas tous en même temps) + Van der Merwe, Spedding (on peut discuter de leur apport majeur ou pas). On avait de plus une charnière Jiff mais inamovible (Parra-Lopez). Ce qu'on paie aujourd'hui, c'est l'émergence de jeunes assez limitée (Raka, penaud, Iturria et Cancoriet) qui ont pu prendre une vraie place dans le groupe, sans remplacer les "stars". C'était un virage à prendre il à 5-6 ans qui paie aujourd'hui pour d'autres. Retière est là à la fois pour corriger et anticiper ce qui se passera dans 4-5 ans. Gibbes est là pour assurer le minimum puis reconstruire doucement. 

Ce que tu dis semble  une évidence mais aussi un choix assumé du Club !

 

En attendant des jours meilleurs il faut aussi assurer l 'essentiel pour au moins voguer parmi les 6....

 

A priori ça tergiverse pour prolonger Tiberghien , si c'était le cas réellement , je ne prendrais pas ça comme un signal positif sur nos capacités car là on parle d'un jeune joueur certes à potentiel , mais pas non plus d'une star  confirmée ou à venir !

 

On peut se contenter de loyaux soldats généreux et c'est louable mais pour mon avis perso , sur l 'épine dorsale , il faut impérativement de l qualité et derrière de bons soldats , et ,  ou  , des jeunes en devenir avec crocs !

 

Au poste de 2 au delà des performances actuelles de Béhérégaray et de celles de Forcade , un cador serait bien venu !

 

En 8 et bien l 'échéance est proche pour le passage de  témoin et prendre un taillon pour moi serait bien venu...

 

En 9 , on est un peu dans l 'expectative avec Bézy , tout juste peut-on espérer une renaissance de ce joueur un peu l 'ombre de ce qu'il fut et si cela se confirmait , ça va être compliqué !

 

Au centre ??? Alors là , énorme problème qui impacte le collectif...il manque carrément un profil avec la disparition quasi actée de Wesley !

 

Ensuite la question en suspens de Matsu en 15 et la prolongation qui semble tarder de Tiberghien....bon le Club au pire fera ce qu'il faut avec un plan B crédible impérativement !

 

Ce n 'est qu 'un avis perso , à distance , mais je nous trouve assez frileux sur les postes de l 'épine dorsale à acter des recrues de qualité , hormis qqs bons coups trop rares comme furent celles de F Lee et Brock James !

 

Au final il ne manque pas tant de choses que ça pour que ce groupe performe , mais pour moi l 'essentiel ...un coup le 9 un coup le 10 un coup le 2 un coup le 15 , un coup le centre , .....l 'épine dorsale doit être de qualité et ça à tous les postes qui la constituent .

 

Soit tu crois ce que le président dit et qui semble cohérent, soit tu le crois pas

 

Résumé : "on est au taquet du SC qui baisse encore pour nous (règlement + effet lissage du passage de 10 inter en 2019-2020 à 2 actuellement), et on a prolongé des joueurs qui nous empêchent aujourd'hui d'avoir une marge suffisante pour recruter. Pourtant, il nous faut des joueurs bankable pour attirer le public et maintenir notre standing digne de l'ASM Clermont Auvergne capitale des Gaules. Mais on va quand même essayer d'aller chercher une pointure pour la saison prochaine, qui s'adapte à notre effectif, et qui soit un leader et un exemple. Et il faudra attendre 1 ou 2 ans ensuite afin de faire ce que l'on souhaite.

On paye aujourd'hui la mauvaise gestion qui a été faite sur les prolongations."

 

Donc soit tu vires des joueurs et tu en prends d'autres, soit tu triches, soit on fait comme le président à dit : on attend les fins de contrat qui nous plombe actuellement et on se renforce à ce moment-là

LR c'est 8 arrivées et 10 départs de joueurs en fin de contrat (dont Vito)

Comme je le dis depuis qqs temps, tu choisis les joueurs en fin de contrat que tu souhaites voir partir et pas de problème le club en prendra d'autres à la place... 

Il en reste encore qqs uns...

 

Mais éluder le problème de Salary Cap en le mettant au second plan ou dire "l'ASM" semble le seul club en difficulté financière, c'est n'importe quoi... 

 

 

Derniers chiffres connus pour la saison 2019-2020

 

Ouai évidemment...6 en masse budgétaire....et en plus 2 en masse salariale !!!!

 

Evidemment les sous sous.... .... .... ....

[Rugby ?]

Il est arrivé!

Pas vu , pas pris !

Parce que tu penses vraiment que le recrutement actuel, se fait sans qu'il en soit informé, sans qu'il ai donné son avis ?

[Rugby ?]

Ce que tu dis semble  une évidence mais aussi un choix assumé du Club !

 

En attendant des jours meilleurs il faut aussi assurer l 'essentiel pour au moins voguer parmi les 6....

 

A priori ça tergiverse pour prolonger Tiberghien , si c'était le cas réellement , je ne prendrais pas ça comme un signal positif sur nos capacités car là on parle d'un jeune joueur certes à potentiel , mais pas non plus d'une star  confirmée ou à venir !

 

On peut se contenter de loyaux soldats généreux et c'est louable mais pour mon avis perso , sur l 'épine dorsale , il faut impérativement de l qualité et derrière de bons soldats , et ,  ou  , des jeunes en devenir avec crocs !

 

Au poste de 2 au delà des performances actuelles de Béhérégaray et de celles de Forcade , un cador serait bien venu !

 

En 8 et bien l 'échéance est proche pour le passage de  témoin et prendre un taillon pour moi serait bien venu...

 

En 9 , on est un peu dans l 'expectative avec Bézy , tout juste peut-on espérer une renaissance de ce joueur un peu l 'ombre de ce qu'il fut et si cela se confirmait , ça va être compliqué !

 

Au centre ??? Alors là , énorme problème qui impacte le collectif...il manque carrément un profil avec la disparition quasi actée de Wesley !

 

Ensuite la question en suspens de Matsu en 15 et la prolongation qui semble tarder de Tiberghien....bon le Club au pire fera ce qu'il faut avec un plan B crédible impérativement !

 

Ce n 'est qu 'un avis perso , à distance , mais je nous trouve assez frileux sur les postes de l 'épine dorsale à acter des recrues de qualité , hormis qqs bons coups trop rares comme furent celles de F Lee et Brock James !

 

Au final il ne manque pas tant de choses que ça pour que ce groupe performe , mais pour moi l 'essentiel ...un coup le 9 un coup le 10 un coup le 2 un coup le 15 , un coup le centre , .....l 'épine dorsale doit être de qualité et ça à tous les postes qui la constituent .

Ouai évidemment...6 en masse budgétaire....et en plus 2 en masse salariale !!!!

 

Evidemment les sous sous.... .... .... ....

Enfin, quand tu dis "il ne manque pas grand chose", c'est 5 joueurs dans une équipe de 15 (joueurs majeurs). 30%,........ une paille

Alors, les sous !

Les sous  tu ne les auras pas. On n'est que la 6ème masse budgétaire (xddef63). Donc tu as devant toi, 5 clubs qui peuvent faire la pêche au gros. Tout ça en admettant que la situation / salary cap soit rééquilibrée.

Je veux bien rêver avec vous, mais on aura 1 (2 au mieux) grosse recrue............................ mais ce sera assez pour qu'on retrouve notre si beau jeu.

[dj0e]

Je suis terriblement impatient de voir se dessiner l'effectif la saison prochaine et les suivantes.

[InASMWeTrust]

Enfin, quand tu dis "il ne manque pas grand chose", c'est 5 joueurs dans une équipe de 15 (joueurs majeurs). 30%,........ une paille

Alors, les sous !

Les sous  tu ne les auras pas. On n'est que la 6ème masse budgétaire (xddef63). Donc tu as devant toi, 5 clubs qui peuvent faire la pêche au gros. Tout ça en admettant que la situation / salary cap soit rééquilibrée.

Je veux bien rêver avec vous, mais on aura 1 (2 au mieux) grosse recrue............................ mais ce sera assez pour qu'on retrouve notre si beau jeu.

oui, je ne rêve pas non plus, on aura un centre probablement + 1 pilier droit si Falatea s'en va, voire un 15 si Matsu s'en va. 

[xdderf63]

 

Ouai évidemment...6 en masse budgétaire....et en plus 2 en masse salariale !!!!

 

Evidemment les sous sous.... .... .... ....

 

J'ai écrit plutôt l'inverse

Que c'était pas un problème d'argent ou de trésorerie 

[rick23001]

Ce qu'on peut regretter c'est la mauvaise utilisation du budget sur le recrutement  . Encore l'an dernier EVERSON , VENTER ,  JENNINGS  : il eut peut etre été plus judicieux des jeunes   . On peut également rajouter les jokers Coupe du Monde qui n'ont quasiment pas été utilisés : au total combien de centaines de milliers d'€ gaspillés .  L'organisation du recrutement est un poste à vite réorganiser 

[RCV06]

 

je ne vois pas ce qui l'empeche d'aller sous les ballons hauts en étant centre

 

je ne vois pas le rapport

C'est plus le rôle de l ailier ou de l arrière, bien sur que s'il a l opportunité rien ne l empêche, mais sur les renvois par exemple, quand il claque un ballon il est joué derrière, s'il est centre ça fait un trou dans la ligne. Pareil s'il se met a suivre les coups de pieds de son 10 il va déséquilibrer la ligne aussi bien en attaque qu en défense.

[Salvator]

Ce qu'on peut regretter c'est la mauvaise utilisation du budget sur le recrutement  . Encore l'an dernier EVERSON , VENTER ,  JENNINGS  : il eut peut etre été plus judicieux des jeunes   . On peut également rajouter les jokers Coupe du Monde qui n'ont quasiment pas été utilisés : au total combien de centaines de milliers d'€ gaspillés .  L'organisation du recrutement est un poste à vite réorganiser 

 

Ca c'est sur que beaucoup de nos derniers recrutements sont tout simplement...mauvais, et parfois incompréhensibles, en tout cas pour moi. 

[InASMWeTrust]

erreur

[GUY03]

Dernière rumeur qui ne semble absolument pas nous concerner....

 

Lèo Coly , entre le MHR et le Stade Rochelais.....bizarre , au départ j 'aurais misé un kopek pour le Stade , voir l 'UBB....

Ou l'ASM ...