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ASM 2023/2024 - Album Panini


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26142 réponses à ce sujet

#5716 Vynce

Vynce

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Posté 29 décembre 2022 - 11:25

On pourrait peut être délocaliser le club à Monaco pour le rendre plus attractif.
Perso je ne vois que ça comme solution !
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#5717 Patator

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    Champion d'Europe

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Posté 29 décembre 2022 - 11:26

On pourrait peut être délocaliser le club à Monaco pour le rendre plus attractif.
Perso je ne vois que ça comme solution !
 

On peut jouer en rouge et noir aussi, ça aide visiblement !


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#5718 bailly63

bailly63

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Posté 29 décembre 2022 - 11:29

 

Je pense également que Kremer n'est pas un gratteur. Par contre je pense aussi qu'avec l'arrivée de Payne, la philisophie générale de notre organisation défensive a changé. Le grattage n'est plus l'alpha et l'omega d'une défense efficace dans son esprit. J'ai l'impression que le staff mise plutôt sur une combinaison entre un placage efficace et rapide (souvent à deux joueurs et si possible sur la ligne d'avantage) et un replacement excessivement rapide sur les largeurs de manière à maintenir un rideau défensif constant.

Les joueurs semblent plus hésitants qu'avant lorsqu'il s'agit de gratter et même de vrais spécialistes comme Fisher ou Godener rechignent à l'exercice. Je ne connais pas nos stats depuis le début de la saison mais de manière empirique je dirais que le nombre de grattages a largement baissé.

 

Je ne sais pas si cet évolution défensive n'est qu'une étape qui consiste a prioriser la rapidité du replacement offensif ou si nous allons évoluer définitivement vers cette forme de défense.

Mais avec ce genre de stratégie défensive, il vaut mieux un puissant flancker qui marque au placage sur la ligne d'avantage qu'un gratteur d'où l'importance d'un profil à la Kremer que nous ne possédons pas (ou alors en moins puissant avec Van Tonder). 

 

Après je suis d'accord avec toi, vu les départs qui s'annoncent, les arrivées potentielles d'Hanigan et Kremer seraient avantageusement étoffées par celle d'un bon gratteur. 

 

Je pense pas que c'est la stratégie de Payne sinon il serait à rebours complet de la tendance. Je pense surtout qu'il n'a pas les joueurs, que Fisch est sur le flanc les 3/4 du temps et que Godener n'est pas si bon que ça dans l'exercice et ne joue jamais. Si tu regardes la tendance mondiale elle est plutôt à avoir des gratteurs à tous les endroits du terrain. Le meilleur exemple c'est l'EDF où tout le monde gratte quasiment dans le pack, Dupont, Danty, Villières sont d'excellents gratteurs aussi. Le haut niveau c'est gratter (et donc récupérer) ou ralentir quasiment tous les rucks dès que tu peux, partout et tout le temps, la vitesse des libérations étant ce qui détermine généralement si tu casses une défense ou non dans une séquence de jeu. Les gratteurs sont primordiaux et il n'en faut plus un mais 3 ou 4 sur le terrain. On en a souvent 0. 

 

Encore un deficit extrêmement flagrant de notre effectif qui n'a pas été adressé depuis Vosloo. Pourquoi ? 



#5719 cocotte 63

cocotte 63

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Posté 29 décembre 2022 - 11:32

Bref le club subit beaucoup les choses depuis 3 saisons, il doit bien y avoir des raisons à cela, ce nest pas juste le coup du manque de bol.

Par exemple après BJ et Lopez dépositaires de notre jeu pendant 15 ans, subir les choses pour le départ de Lopez et prendre ce qui reste sur le marché à ce poste si critique, jai du mal à comprendre encore aujourdhui !

Comme si rien navait été étudié, anticipé pour laprès Lopez, pour subir autant ya des choses qui vont pas ! Ou alors on nous annonce clairement que le club ne veut plus envisager le top 4 en championnat et la coupe dEurope mais comme on claironne le contraire
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#5720 bailly63

bailly63

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Posté 29 décembre 2022 - 11:35

Bref le club subit beaucoup les choses depuis 3 saisons, il doit bien y avoir des raisons à cela, ce nest pas juste le coup du manque de bol.

Par exemple après BJ et Lopez dépositaires de notre jeu pendant 15 ans, subir les choses pour le départ de Lopez et prendre ce qui reste sur le marché à ce poste si critique, jai du mal à comprendre encore aujourdhui !

Comme si rien navait été étudié, anticipé pour laprès Lopez, pour subir autant ya des choses qui vont pas ! Ou alors on nous annonce clairement que le club ne veut plus envisager le top 4 en championnat et la coupe dEurope mais comme on claironne le contraire

 

Pour moi il y a eu une descente lente, progressive mais claire à partir du départ de Cotter sur le coaching et la constitution d'un effectif de qualité avec de l'anticipation. 


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#5721 La Girolle

La Girolle

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Posté 29 décembre 2022 - 11:37

 

Je pense pas que c'est la stratégie de Payne sinon il serait à rebours complet de la tendance. Je pense surtout qu'il n'a pas les joueurs, que Fisch est sur le flanc les 3/4 du temps et que Godener n'est pas si bon que ça dans l'exercice et ne joue jamais. Si tu regardes la tendance mondiale elle est plutôt à avoir des gratteurs à tous les endroits du terrain. Le meilleur exemple c'est l'EDF où tout le monde gratte quasiment dans le pack, Dupont, Danty, Villières sont d'excellents gratteurs aussi. Le haut niveau c'est gratter (et donc récupérer) ou ralentir quasiment tous les rucks dès que tu peux, partout et tout le temps, la vitesse des libérations étant ce qui détermine généralement si tu casses une défense ou non dans une séquence de jeu. Les gratteurs sont primordiaux et il n'en faut plus un mais 3 ou 4 sur le terrain. On en a souvent 0. 

 

Encore un deficit extrêmement flagrant de notre effectif qui n'a pas été adressé depuis Vosloo. Pourquoi ? 

 

Je pense bien que c'est la stratégie de Payne et qu'il l'a élaborée en fonction des forces et des faiblesses des joueurs à sa disposition, une stratégie subie en fait mais qui reste un choix du staff.



#5722 Codorplusàvie

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Posté 29 décembre 2022 - 11:39

Sans dénigrer Penaud il me semble qu'il a récemment démontré qu'il était lui aussi largement capable de belles boulettes non ?


Son ratio est quand même pour l'instant largement au dessus.

#5723 Uderzo

Uderzo

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Posté 29 décembre 2022 - 11:40

Dans le pack, outre un ou deux gratteur, il faudrait un sauteur en touche en troisième ligne.
Et si lavanini se casse, un pousseur en seconde barre.

Il y a aussi le problème de buteur. Vu les départs, on aura de la marge, mais va pas falloir se louper sur les profils. Sans compter que quelques jiff sont nécessaires

#5724 Titoune63

Titoune63

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Posté 29 décembre 2022 - 11:43

Revenons aux fondamentaux de ce sport, un 5 devant forts sur la mêlée, la touche, le grattage, avec des remplaçants au bon niveau
Ensuite un 10
Le reste on est couvert pour le moment

#5725 Sushi

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Posté 29 décembre 2022 - 11:45

 

Pour moi il y a eu une descente lente, progressive mais claire à partir du départ de Cotter sur le coaching et la constitution d'un effectif de qualité avec de l'anticipation. 

Pour moi, c'est plutôt l'éloignement progressif de JML des prises de décision sportives et stratégiques du club, qui marque clairement le retour à " l'ordinaire"!

A chacun son homme providentiel!


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#5726 Codorplusàvie

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Posté 29 décembre 2022 - 11:47

On pourrait peut être délocaliser le club à Monaco pour le rendre plus attractif.
Perso je ne vois que ça comme solution !


Y z'ont des girolles et des cèpes les monaquois ?
Y font du fromage et du lard ?
Y z'ont des conducteurs de tracteurs en tee shirt par - 10?

A tout cela je réponds non.
Que des tafiolos.
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#5727 Sushi

Sushi

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Posté 29 décembre 2022 - 11:49

Y z'ont des girolles et des cèpes les monaquois ?
Y font du fromage et du lard ?
Y z'ont des conducteurs de tracteurs en tee shirt par - 10?

A tout cela je réponds non.
Que des tafiolos.

Par contre, ils ont déjà une ASM, avec une belle armoire à trophées, elle!


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#5728 Alex chocolatines

Alex chocolatines

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Posté 29 décembre 2022 - 11:50

Pour moi, c'est plutôt l'éloignement progressif de JML des prises de décision sportives et stratégiques du club, qui marque clairement le retour à " l'ordinaire"!

A chacun son homme providentiel!

Comptablement parlant, Guillon, c'est le king du bilan, il a redressé ça vite fait bien fait, mais sportivement .... :ermm:  Reste à voir ce qu'il va faire de ses économies, va bien falloir réinvestir les bénefs. 



#5729 Codorplusàvie

Codorplusàvie

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Posté 29 décembre 2022 - 11:54

Pour moi, c'est plutôt l'éloignement progressif de JML des prises de décision sportives et stratégiques du club, qui marque clairement le retour à " l'ordinaire"!
A chacun son homme providentiel!


Je le vois aussi comme çà.
On manque d'ingénieur rugueux au combat.
Un ingénieur ça connaît le produit.
Un DRH ça connaît l'ingénieur.

Par contre, ils ont déjà une ASM, avec une belle armoire à trophées, elle!


Ah oui ça c'est ben vrai.
Mais jouer en rouge et blanc, non.
Ca c'est pas possible.
Ca fait guignolo basque.
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#5730 Vynce

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Posté 29 décembre 2022 - 11:54

Par contre, ils ont déjà une ASM, avec une belle armoire à trophées, elle!

Oui d'où l'idée en fait.
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