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GIRAL Théo


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#376 Silhouette

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Posted 19 May 2024 - 14:47 PM

Pour moi 10 c'est pire que 9, c'est la maillon faible de l équipe, s'il craque, t as pas de points, tu prends des points et t as un jeu de merde.
Lancer un jeune 10 qui ne serait pas prêt, encore une fois j en sais rien, mais ils sont quand même au moins 2 ou 3 a juger son niveau, ce n est vraiment pas un service a lui rendre.


Je vois ce que tu veux dire sur le poste de 10, et d'ici difficile de dire si Giral apporte les garanties minimum, oui. Après j'ai de gros doute sur "au moins 2 ou 3", je pense que pour Urios il y a un seul avis qui compte: le sien. En gros s'il sent pas le mec, il le fera pas jouer.
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#377 Tibaldo

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Posted 19 May 2024 - 14:52 PM

Aussi peu de temps de jeu pour Giral alors que le poste de 10 est quasiment sinistré dans le club depuis pas mal d'années franchement c'est difficilement justifiable...

 

Belleau qui tient la baraque mais ça reste fragile, Papy Urda est carbo et blessé la moitié de la saison, Plisson placardisé...

 

GIral aurait du avoir l'opportunité de jouer plus, c'est avant tout un choix du staff

 

 

C'est bien, mais ce n est pas parcequ ils veulent que c'est suffisant. Nous aussi on voulait jouer, mais sans blessure du titulaire tu patientais en équipe B ou au mieux sur le banc.

Maintenant ils ont la chance de pouvoir rentrer dans des rotations. C'est plus simple pour des Lanen ou des Tixeron car ce sont des postes ou ça tourne pas mal par nécessité et ou le réservoir est plus grand.

En 10 tu as 3 places maxi, et sur un poste sensible ça laisse moins de marge.

 

Pour moi ce genre de raisonnement est totalement obsolète, compter uniquement sur les blessures des joueurs confirmés pour lancer tes jeunes ce n'est plus suffisant...Le rugby a changé, tu peux-être prêt à 18 ans dorénavant, la moyenne d'âge est beaucoup plus jeune qu'avant ( et les carrières plus courtes aussi!). Fatalement les jeunes joueurs s'attendent à juste titre à être lancés le plus vite possible dans le grand bain, il est évident que les débuts seront balbutiants, mais c'est un passage obligé, plus tu tardes pire c'est...

 

C'est d'ailleurs important dans la politique d'attractivité du club, beaucoup de clubs font jouer des "bébés" qui peuvent être titulaires! Et les jeunes talents vont dans ces clubs là, il faut bien le comprendre!

 

Un jauneau tu peux le garder parce que tu le fais jouer, sinon il se serait barré, le temps passe très vite, une année à ne pas jouer en pro c'est un temps incroyable de perdu pour un jeune joueur

 

Pouvoir s'étalonner et progresser c'est pouvoir jouer un match en conditions réelles


Je vois ce que tu veux dire sur le poste de 10, et d'ici difficile de dire si Giral apporte les garanties minimum, oui. Après j'ai de gros doute sur "au moins 2 ou 3", je pense que pour Urios il y a un seul avis qui compte: le sien. En gros s'il sent pas le mec, il le fera pas jouer.

Ouaip sauf que son avis comporte beaucoup d'affect et d'ego, on perd Béria pour ça!


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#378 F@b

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Posted 19 May 2024 - 14:59 PM

CU et son staff voient Giral tous les jours

#379 Tibaldo

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Posted 19 May 2024 - 15:05 PM

A l'entraînement!

 

Et sans l'avoir lancé une seule fois titulaire dans des bonnes conditions , et sans lui avoir donné un temps de jeu décent en cours de match!

 

Allez pour être factuel, 4 matchs ou il dépasse les 20 minutes de jeu : que des matchs à l'extérieur et pas des moindres : La Rochelle, Racing, UBB, et Perpignan

 

Et malgré tout on repart avec Belleau et Urda l'année prochaine sans recrutement!

 

Bref...........

 

Moi je n'ai pas de problème à ce qu'ils trouvent Giral trop juste en terme de niveau, mais soit ils lui donnent vraiment sa chance, soit il lui montrent la porte, j'aime la cohérence



#380 Silhouette

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Posted 19 May 2024 - 15:06 PM

CU et son staff voit Giral tous les jours

Et donc on part du principe que CU ne fait jamais aucune erreur de jugement ?  :huh: Parce que laisser Urda sur la pelouse alors qu'il n'est plus en etat (et c'est pas la premiere fois), ca tendrait a montrer le contraire..



#381 Alligator427

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Posted 19 May 2024 - 15:10 PM

CU et son staff voit Giral tous les jours

C'est clair . Ils savent mieux que nous.
Ce serait bien d'entendre Urios la dessus quand même pour qu'on comprenne.

Il a déjà parlé de la gestion de Giral.

Moi les images qu'on a vues hier entre les deux me laissent penser qu'il parle avec lui et essaie de le faire éclore, mais que c'est encore tôt.

Pure interprétation bien sûr.
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#382 F@b

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Posted 19 May 2024 - 15:12 PM

Et donc on part du principe que CU ne fait jamais aucune erreur de jugement ?  :huh: Parce que laisser Urda sur la pelouse alors qu'il n'est plus en etat (et c'est pas la premiere fois), ca tendrait a montrer le contraire..

On part du principe qu'il le connait mieux que des Forumeurs qui ne le voient jamais

C'est clair . Ils savent mieux que nous.
Ce serait bien d'entendre Urios la dessus quand même pour qu'on comprenne.

Il a déjà parlé de la gestion de Giral.

Moi les images qu'on a vues hier entre les deux me laissent penser qu'il parle avec lui et essaie de le faire éclore, mais que c'est encore tôt.

Pure interprétation bien sûr.

Que je partage
Qu'il fait la maille, il jouera

#383 Tibaldo

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Posted 19 May 2024 - 15:15 PM

Il ne faut pas oublier dans l'équation qu'Urios est connu pour son conservatisme dans la gestion d'effectif en tirant toujours sur un groupe restreint de joueurs + le fait qu'il a avoué ne pas mettre les jeunes dans les bonnes conditions et être finalement frileux...

 

+ le cas Béria qui est emblématique du problème de fond

 

Espérons qu'il évolue sur ce point



#384 Good Shvili

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Posted 19 May 2024 - 15:17 PM

Il ne faut pas oublier dans l'équation qu'Urios est connu pour son conservatisme dans la gestion d'effectif en tirant toujours sur un groupe restreint de joueurs + le fait qu'il a avoué ne pas mettre les jeunes dans les bonnes conditions et être finalement frileux...

 

+ le cas Béria qui est emblématique du problème de fond

 

Espérons qu'il évolue sur ce point

Urios n'est pas connu pour ça, il est décrit comme tel ici

 

Jicé va encore me tomber dessus mais il y a la vraie vie et la vie loft story du forum 

 

 

 

Foi de faux bon


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#385 Tibaldo

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Posted 19 May 2024 - 15:21 PM

A Bordeaux il ne faisait que rarement tourner

A Castres pareil

 

Urios aime avoir ses joueurs de base, ce n'est pas un adepte de faire tourner régulièrement c'est un fait et ce n'est pas grave , c'est juste comme ça!

 

Pour le dire autrement, dans les équipes d'Urios, le temps de jeu est plus concentré et moins réparti

 

Sur la gestion des jeunes et du groupe bah c'est factuel aussi en fait^^

 

Départ de 3 jeunes talons, Sanga totalement hors des radars et Viallard avant lui, Giral idem, à gauche pareil jusqu'à ce qu'il fasse plus jouer Béria....

 

On peut aussi mettre en lumière ce que l'on considère comme des axes de progression dans le management d'Urios d'autant que LUI MEME le dit  :rolleyes:

 

Tout ce que je veux c'est que le club retrouve les sommets, s'il y arrive avec Belleau et Urda, franchement chapeau!



#386 Silhouette

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Posted 19 May 2024 - 15:25 PM

Urios n'est pas connu pour ça, il est décrit comme tel ici

 

Jicé va encore me tomber dessus mais il y a la vraie vie et la vie loft story du forum 

 

 

 

Foi de faux bon

Urios l'a deja explique plusieurs fois publiquement qu'il preferait des groupes resserres et avec moins de joueurs, mais en qui il a entierement confiance. Mais bon, peut-etre qu'il fait partie de la vie loft story du forum aussi, on sait pas en fait.. 

 

Sinon pour revenir au sujet, j'ai pas de doute qu'Urios fasse ce qu'il pense etre le mieux pour le groupe d'abord, Giral ensuite, en fonction de son evaluation du niveau du jeune. Je trouve quand meme hallucinant que tout le monde voit a quel point Urda est crame hier a la ~ 60eme, et qu'il faut qu'on prenne un essai 100% pour lui (ou il ne peut plus plaquer) et qu'on perde le bonus pour que le staff / Urios se decide a faire un changement. Pour moi c'est un axe d'amelioration claire (et je pense / j'espere qu'ils l'ont identifie), ou on fait nos changement trop tard. On a vu de l'anticipation hier avec e.g. les trois centres qui ont tourne pour jouer entre 40 et 60 minutes chacun. Reste plus qu'a etre un peu moins frileux sur certains jeunes et surtout (parce que je soupconne que ce soit la le probleme), s'autoriser a sortir Urda et arreter de croire qu'on a besoin de lui constamment sur la pelouse (de toute facon il est pas eternel, et il va bien falloir que l'equipe s'en sorte sans lui..).


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#387 Alligator427

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Posted 19 May 2024 - 15:28 PM

A Bordeaux il ne faisait que rarement tourner
A Castres pareil
 
Urios aime avoir ses joueurs de base, ce n'est pas un adepte de faire tourner régulièrement c'est un fait et ce n'est pas grave , c'est juste comme ça!
 
Pour le dire autrement, dans les équipes d'Urios, le temps de jeu est plus concentré et moins réparti
 
Sur la gestion des jeunes et du groupe bah c'est factuel aussi en fait^^
 
Départ de 3 jeunes talons, Sanga totalement hors des radars et Viallard avant lui, Giral idem, à gauche pareil jusqu'à ce qu'il fasse plus jouer Béria....
 
On peut aussi mettre en lumière ce que l'on considère comme des axes de progression dans le management d'Urios d'autant que LUI MEME le dit  :rolleyes:
 
Tout ce que je veux c'est que le club retrouve les sommets, s'il y arrive avec Belleau et Urda, franchement chapeau!

Ce que tu dis est factuel en effet mais après ses récentes prises de paroles et le projet assumé de l'institution de s'appuyer sur le centre de formation, je me demande s'il n'est pas en train d'évoluer (de son plein gré ou un peu de force).

Il devra de toute façon.
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#388 Tibaldo

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Posted 19 May 2024 - 15:31 PM

Oui et c'est ça qui est positif avec Urios cette année, je trouve qu'il a su accompagner le groupe et se remettre en question, pas de raison que ça ne se poursuive pas en ce sens

 

Mais je pense qu'on est tous inquiets pour le poste de 10, c'est vraiment le dernier maillon indispensable pour retrouver une vraie sérénité et se projeter sur des phases finales

 

C'est pour cela que je suis critique sur sa gestion de Giral


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#389 twiX

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Posted 19 May 2024 - 16:06 PM


Pour moi 10 c'est pire que 9, 

 

Tout à fait, preuve en est avec Belleau qui a eu / a encore parfois du mal mais qui a pour lui un très gros mental pour ne pas s'effondrer dans l'adversité.


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#390 rugbyasm77

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Posted 19 May 2024 - 16:10 PM

Oui et c'est ça qui est positif avec Urios cette année, je trouve qu'il a su accompagner le groupe et se remettre en question, pas de raison que ça ne se poursuive pas en ce sens
 
Mais je pense qu'on est tous inquiets pour le poste de 10, c'est vraiment le dernier maillon indispensable pour retrouver une vraie sérénité et se projeter sur des phases finales
 
C'est pour cela que je suis critique sur sa gestion de Giral

Pour le sujet sur le 10 , je suis plutôt d'avis d'attendre encore un peu .

M'étonnerait pas que le club attende la fin de saison et l'officialisation de la relégation d'Oyonnax pour annoncer le recrutement de Miotti ( celui ci ayant une clause de contrat lui permettant d'aller voir ailleurs en cas de descente en pro d2) .

Concernant la gestion de Giral , c'est en effet surprenant qu'urios n'ose pas lui donner plus de temps de jeu surtout quand on voit les 20 dernières minutes d'urda).

Je me pose aussi la question de comment il voit Giral . Je me demande si il ne souhaite pas plutôt l'orienter sur le poste de 15 avec une polyvalence en 10 .

Avoir la saison prochaine : Belleau urda miotti en 10
Newsome, Hamdaoui, giral ce n'est pas déconnant
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