Champion du Monde
Posté 21 septembre 2022 - 20:21
C est curieux de parler d un manque d engagement, un manque d adaptation à l arbitrage et qques erreurs individuelles plutôt à mon sens...
Je préfère perdre un match avec un bel engament collectif entaché de qques erreurs, plutôt que de le gagner avec un manque flagrant de cohésion et qques exploits individuels...
Contrairement à l opinion absurde délivrée par Chabal les enseignements à tirer de ce match sont très différents qu on soit radois ou asemiste.
Champion du Monde
Posté 21 septembre 2022 - 20:46
pareil ! l'arbitre responsable de tous les maux c'est insupportable !
bien souvent attaqué par des forumers qui n'ont aucun autre arguments à développer
c'est pénible en restant poli
Donc pour toi, le maul qu'on enfonce à la 78eme est stoppé légalement par les Toulonnais sans aucunes fautes ?
Tu peux aussi me certifier que les Toulonnais ont, comme l'arbitre l'a apprécié tout le match, jamais été en position de hors jeux pour défendre.
Enfin bon moi c'est ton message que je trouve insupportable. Donc chacun sa vision des choses!
Ca a rarement été le cas ces derniers temps, mais dimanche soir, j'ai vu que notre équipe était au dessus des Toulonnais et c'est frustrant de le perdre. Et l'homme au sifflet a largement participé à ce que cette équipe Toulonnaise ne prenne pas l'eau... Un arbitrage maison de ce qu'il y a de plus classique dans notre championnat qui a meme été signalé par Belleau et Dessaigne en interview post match.
Mais bon, c'est trop insupportable pour certains apparemment d'évoquer ces points, vraiment dsl. Mais moi cest plutot vos arguments que j'attends enfait, car les notres, on a déja eu le temps de les écrire.
Champion du Monde
Posté 21 septembre 2022 - 21:08
Donc pour toi, le maul qu'on enfonce à la 78eme est stoppé légalement par les Toulonnais sans aucunes fautes ?
Tu peux aussi me certifier que les Toulonnais ont, comme l'arbitre l'a apprécié tout le match, jamais été en position de hors jeux pour défendre.
Enfin bon moi c'est ton message que je trouve insupportable. Donc chacun sa vision des choses!
Ca a rarement été le cas ces derniers temps, mais dimanche soir, j'ai vu que notre équipe était au dessus des Toulonnais et c'est frustrant de le perdre. Et l'homme au sifflet a largement participé à ce que cette équipe Toulonnaise ne prenne pas l'eau... Un arbitrage maison de ce qu'il y a de plus classique dans notre championnat qui a meme été signalé par Belleau et Dessaigne en interview post match.
Mais bon, c'est trop insupportable pour certains apparemment d'évoquer ces points, vraiment dsl. Mais moi cest plutot vos arguments que j'attends enfait, car les notres, on a déja eu le temps de les écrire.
en règle générale , je maintiens qu'il est insupportable de culpabiliser les arbitres qu'ils
aient tort ou raison
ce ne sont que des hommes et qui font leur métier avec le plus d'impartialité possible .
Après on ne peut pas être toujours d'accord avec une décision
il faut savoir rester tolérant même si des situations paraissent injuste
Champion du Monde
Posté 21 septembre 2022 - 21:21
en règle générale , je maintiens qu'il est insupportable de culpabiliser les arbitres qu'ils
aient tort ou raison
ce ne sont que des hommes et qui font leur métier avec le plus d'impartialité possible .
Après on ne peut pas être toujours d'accord avec une décision
il faut savoir rester tolérant même si des situations paraissent injuste
Culpabilisation ? Je sais pas de quoi tu parles, par contre critiques oui, et c'est notre droit.
Ce sont des hommes, mais ils sont dans leur cadre professionnel.
Champion du Monde
Posté 21 septembre 2022 - 21:51
en règle générale , je maintiens qu'il est insupportable de culpabiliser les arbitres qu'ils
aient tort ou raison
ce ne sont que des hommes et qui font leur métier avec le plus d'impartialité possible .
Après on ne peut pas être toujours d'accord avec une décision
il faut savoir rester tolérant même si des situations paraissent injuste
Ca c'est bon pour le rugby amateur et les arbitres benevoles. La on parle du "plus grand championnat du monde", et d'arbitres professionnels. Il n'est pas complement etrange d'avoir des attentes en terme de competences, capacites, et performances..
Equipe de France
Posté 22 septembre 2022 - 01:48
Il est loin le temps ou tous les éducateurs sacralisaient l'arbitre dés l'école de rugby en expliquant qu'il était intouchable et qu'on devait admettre toutes ces décisions sans bargouiner.
D'ailleurs une contestation d'un joueur amenait quasi immédiatement sa non participation au match suivant sans qu'il y ait besoin de commission à la noix mais uniquement par autodiscipline.
Champion du Monde
Posté 22 septembre 2022 - 10:54
Il est loin le temps ou tous les éducateurs sacralisaient l'arbitre dés l'école de rugby en expliquant qu'il était intouchable et qu'on devait admettre toutes ces décisions sans bargouiner.
D'ailleurs une contestation d'un joueur amenait quasi immédiatement sa non participation au match suivant sans qu'il y ait besoin de commission à la noix mais uniquement par autodiscipline.
C'est bien qu'on continue d'instaurer ces valeurs au rugby amateur.
Mais je pense aussi que le rugby pro a d'autres problématiques même si on peut considérer qu'il se doit de montrer l'exemple aux autres.
Apres, avec la video ect.. Il est plus facile de se faire un avis objectif sur le travail de l'arbitre qui évolue dans un cadre professionnel que en amateur au bord d'un terrain avec un bénévole...
Je ne sais pas ce que pense l'arbitre du match Toulon Clermont quand il ne siffle pas cette pénalité évidente sur le maule qu'on enfonce à la 78eme, mais ça serait interessant de le savoir... Je doute qu'il fasse totalement abstraction du fait qu'il peut faire directement gagner une équipe en sifflant, du contexte du public qui l'entoure et meme de l'aura qu'a encore le Rugby Club Toulonnais dans les médiats...
Champion du Monde
Posté 22 septembre 2022 - 20:15
Il est loin le temps ou tous les éducateurs sacralisaient l'arbitre dés l'école de rugby en expliquant qu'il était intouchable et qu'on devait admettre toutes ces décisions sans bargouiner.
D'ailleurs une contestation d'un joueur amenait quasi immédiatement sa non participation au match suivant sans qu'il y ait besoin de commission à la noix mais uniquement par autodiscipline.
Exactement, banquette pour celui qui grognait et dès les minimes !!!!! ( Moi le premier....) 
Exactement, banquette pour celui qui grognait et dès les minimes !!!!! ( Moi le premier....)
Et j'ajoute une baffe par mon père au retour à la maison pour solde de tous comptes....La commission de discipline parentale de l'époque !!!! J'ai été vacciné pour de bon.. 
Champion d'Europe
Posté 22 septembre 2022 - 20:42
Equipe de France
Posté 22 septembre 2022 - 22:33
C'était mieux avant peut être mais ça trichait autant.
Maintenant ça se voit plus et c'est difficilement supportable.
ça trichait certainement plus avant, la seule différence c'est que les pénalités et les sanctions c'est les joueurs eux mêmes qui les infligeaient et là, la vidéo d'une part n'existait pas et de toute manière n'aurait servi à rien 
Champion d'Europe
Posté 23 septembre 2022 - 03:32
C'est bien qu'on continue d'instaurer ces valeurs au rugby amateur.
Mais je pense aussi que le rugby pro a d'autres problématiques même si on peut considérer qu'il se doit de montrer l'exemple aux autres.
Apres, avec la video ect.. Il est plus facile de se faire un avis objectif sur le travail de l'arbitre qui évolue dans un cadre professionnel que en amateur au bord d'un terrain avec un bénévole...
Je ne sais pas ce que pense l'arbitre du match Toulon Clermont quand il ne siffle pas cette pénalité évidente sur le maule qu'on enfonce à la 78eme, mais ça serait interessant de le savoir... Je doute qu'il fasse totalement abstraction du fait qu'il peut faire directement gagner une équipe en sifflant, du contexte du public qui l'entoure et meme de l'aura qu'a encore le Rugby Club Toulonnais dans les médiats...
Champion du Monde
Posté 23 septembre 2022 - 10:21
en règle générale , je maintiens qu'il est insupportable de culpabiliser les arbitres qu'ils
aient tort ou raison
ce ne sont que des hommes et qui font leur métier avec le plus d'impartialité possible .
Après on ne peut pas être toujours d'accord avec une décision
il faut savoir rester tolérant même si des situations paraissent injuste
Ton discours prend tout son sens chez les amateurs, là en effet les arbitres ne sont pas des pros et il n'y a pas tous les moyens vidéos, donc oui là l'erreur est humaine. Encore que, j'ai déjà vu de beaux empafés entuber nos gamins en moins de 10 sur des tournois, bel arbitrage maison qui plonge les gamins dans l'injustice dès leur plus jeune age. Toutes les équipes qui ont joué les locaux s'étaient faite enfler, ils ont donc remporté le titre. Va expliquer ça aux gamins dans le bus du retour .... 
Pour etre respecté il faut etre respectable, quand on se comporte mal, on ne peut pas attendre de considération des autres.
Bref moi aussi j'ai appris le respect de l'arbitre, mais les valeurs foutent le camp à grande vitesse, alors que penser ? Les joueurs et staff deviennent de plus en plus cons, ou les arbitres s'assoient plus volontiers sur les "valeurs" ?
Joueur du Grand Chelem
Posté 23 septembre 2022 - 10:26
Garcès enc….
Champion du Monde
Posté 24 septembre 2022 - 08:18
Ton discours prend tout son sens chez les amateurs, là en effet les arbitres ne sont pas des pros et il n'y a pas tous les moyens vidéos, donc oui là l'erreur est humaine. Encore que, j'ai déjà vu de beaux empafés entuber nos gamins en moins de 10 sur des tournois, bel arbitrage maison qui plonge les gamins dans l'injustice dès leur plus jeune age. Toutes les équipes qui ont joué les locaux s'étaient faite enfler, ils ont donc remporté le titre. Va expliquer ça aux gamins dans le bus du retour ....
Pour etre respecté il faut etre respectable, quand on se comporte mal, on ne peut pas attendre de considération des autres.
Bref moi aussi j'ai appris le respect de l'arbitre, mais les valeurs foutent le camp à grande vitesse, alors que penser ? Les joueurs et staff deviennent de plus en plus cons, ou les arbitres s'assoient plus volontiers sur les "valeurs" ?
L'erreur est humaine mais notre société a du mal à l'accepter, surtout pour tous ceux et celles qui possèdent un pouvoir sur les autres !
En ce qui concerne le rugby, pro ou pas, les règles sont tellement complexes et soumises à interprétation; quelles seront toujours soumises à critique !
Notre société désire un monde parfait où le risque zéro serait son étendard.
Du rêve à la réalité.............................
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