21428 réponses à ce sujet

[Alligator427]

je vais aux renseignements

Les renseignements ne servent à rien, rien de tel que la pratique pour maîtriser le bavage sur couilles.
Sinon cette histoire de recrues annoncées en mai à un parfum de perspective de descente.

[l'ours des tavernes]

Les renseignements ne servent à rien, rien de tel que la pratique pour maîtriser le bavage sur couilles.
Sinon cette histoire de recrues annoncées en mai à un parfum de perspective de descente.

ou alors de récupération dans le ou les club qui descend !

 

m’étonnerais qu'un gars comme carbonnel accepte de jouer en pro D2 !

[xdderf63]

ou alors de récupération dans le ou les club qui descend !
 
métonnerais qu'un gars comme carbonnel accepte de jouer en pro D2 !

Les barrages c'est le 15 juin
On saura rien en mai sur les descentes sauf Oyo

On connaît tout sauf à un joueur près
Et Slimani

[musky]

Giral sest bien entraîné au but en fin de séance mardi
Idem pour Belleau

[frednirom]

Il y avait quoi à manger à ce dîner chez les lopez ?
Gourine merci d’éviter de répondre du Niglou.

[Gourine63]

Il y avait quoi à manger à ce dîner chez les lopez ?
Gourine merci déviter de répondre du Niglou.

C'est de l'oppression !

[Binche63]

 
Pas tout à fait d'accord sur ce point. Pour moi c'est assez central depuis Fontès, sauf que chaque président a voulu reprendre le même projet à sa sauce pour se l'approprié (pas de jugement de valeur ici, se l'approprié dans le sens "s'inclure dans le projet", pas "tirer la couverture à lui"). 
 
Mais DeCro a sa prise de fonction, bien accompagné par Lhermet avait le même objectif. JML parlait même d'un projet 2025/2030 avec à terme plus de 50% de chaque feuille de match formé ou post-formé à l'ASM.
 
Quand Guillon est arrivé, il a parlé de son modèle de 3 joueurs par poste avec 1 titulaire de haut niveau, 1 doublure de niveau de Top 14 et un 3e qui soit un espoir de l'ASM, avec la volonté que ces numéro 3 deviennent vite des numéro 2 et que certains passent numéro 1.
 
Et maintenant le projet One ASM.
 
Sauf que pour ce projet, je pense qu'il faut un entraineur qui soit enclin à ça. Et comme je l'avais mis dans ASM En Chiffres il y a quelques temps, Urios est loin d'être un "lanceur" de jeunes. Alors encore une fois, c'est pas grave, c'est son style et ca fait partie du jeu comme certains qui n'aiment pas tel ou tel type de jeu, d'autant que lui n'a pas la même volonté que Guillon avec un groupe très resserré plutot que 3 joueurs par poste.. C'est peut-être aussi dur dans le contexte actuel, mais là si on attend d'être au top pour lancer des jeunes mais qu'on veut des jeunes de chez nous pour être au top, c'est le serpent qui se mord la queue. 
 
 
 
Je vais vous faire une confidence sur la succession de Lopez puisque maintenant il y a prescription. 
 
Fin 2018, via mon travail de l'époque, je me retrouve un peu par hasard à diner chez Lopez après un match. Il nous explique à l'époque être dans la fin des négos pour prolonger avec l'ASM (la prolongation de mémoire a été officialisée au début de l'année suivante, donc en 2019). 
 
Il hésitait déjà à l'époque à repartir dans le sud ouest pour le projet de vie et de famille mais il avait envie d'aller chercher d'autres titres et à l'époque ni Biarritz ni Bayonne ne sont en Top 14 et Pau est remonté peu de temps avant. Il nous avait dit par contre que l'ASM voulait signer un contrat long, potentiellement avec une saison en option, mais qu'il trouvait déjà à l'époque que ça faisait long et qu'il l'avait dit à DeCro (car à cette époque là, Guillon n'est pas encore Président, mais seulement au "board"), et donc que si ca se signait selon les termes de l'époque (fin 2018), il serait pas sûr d'aller au bout.
 
Alors une fois dit ça, je ne sais pas si les termes proposés à l'époque étaient les mêmes que les termes selon lesquels il a prolongé quelques mois après (+3 ans), mais de ce qu'il nous a dit ce soir là, l'ASM a toujours été au courant de son envie de rentrer dans ses terres, et plutôt tôt que tard. 
 
Donc si le club a toujours été au courant de ça, l'excuse de "Lopez nous a prévenu un peu trop tard" ne tient pas. Peut-être que Lopez aurait pu officialisé cette décision un peu plus tôt, c'est sûr, mais une structure pro et bien organisée aurait déjà eu des discussions préliminaires avec des agents "au cas où".

Effectivement et sur la partie sportive ayant eu des amis chez les espoirs sous l air Cotter.
Le plan de jeux des pro était bien à l époque dupliquer en espoirs

[nelsTDM63]

Il y avait quoi à manger à ce dîner chez les lopez ?
Gourine merci d’éviter de répondre du Niglou.

 

Je ne me rappelle que du foie gras maison de l'apéro 

 

Effectivement et sur la partie sportive ayant eu des amis chez les espoirs sous l air Cotter.
Le plan de jeux des pro était bien à l époque dupliquer en espoirs

 

Jusqu'à ce que Sadourny prenne en grade sous Azema, on avait en permanence un homme dans le staff des pros qui était également dans celui des espoirs. King d'abord, puis Sadourny ensuite. 

 

Ce n'est plus le cas depuis quelques années et c'est regrettable. Tout comme c'est regrettable de ne voir que (trop) rarement des membres du staff aux gravanches pour les matchs des espoirs. Même si la vidéo existe, rien de mieux que d'être sur le bord du terrain. Et le message envoyé à le mérite d'être plus clair. 

[Requiem_W]

En parlant d'anticipation, Urios avait dit l'an dernier être surpris de devoir encore travailler, à la sortie de l'hiver, sur les recrues arrivant en juillet. Que les ciblages et prises de contacts se faisaient 2 ans à l'avance d'après lui.

Est-ce toujours le cas ?

[Milian]

Clairement, sous Azema, j'ai l'impression qu'on a perdu de nombreux postes clefs dans les staffs techniques. 
On a perdu beaucoup d'expertise. Azema faisait trop confiance à ses joueurs car il devait considérer qu'ils n'avaient pas besoin de compétences techniques extérieurs. (Lopez et Parra faisaient beaucoup dans la stratégie ect...)
Le lien avec les espoirs c'est perdu car il était convaincu d'avoir la meilleur génération de France pour les 10 prochaines années.
Bref, il a eu tout faux et aujourd'hui, on a que les yeux pour pleurer de voir à quelle vitesse l'héritage Cotter a été dilapidé. 
Les paris ont été perdant et il n'y a eu aucune anticipation du futur.
La gestion des espoirs est criante à ce sujet, on devrait allé s'inspirer ce qu'il se fait du côté de Toulouse qui travail très bien depuis quelques années. Certes, ils s'appuient sur un meilleur bassin, mais c'est surtout leur capacité à leur faire franchir le fossé entre espoir et top 14 qui est étonnante chez eux et qu'on a perdu.
Urios devait paraitre parfait pour nos dirigeants, il prend beaucoup de place et permettait de masquer les nombreuses carences qui se sont accumulées.
Mais on voit que ça marche pas et on ne voit aucune restructuration du club. Les compétences ont été perdu...
La seule chose qu'on nous annonce sont des projets nébuleux et inutiles comme la "cité du rugby". Bref, je crains que nos dirigeants soient totalement dépassés et à coté de la plaque.

[Fanchic]

Je ne le vois quasi jamais s'entraîner au but
Si Musky peut nous dire pour ces derniers temps ?

Parce qu'il est déjà trop fort

[jm12]

 

Pas tout à fait d'accord sur ce point. Pour moi c'est assez central depuis Fontès, sauf que chaque président a voulu reprendre le même projet à sa sauce pour se l'approprié (pas de jugement de valeur ici, se l'approprié dans le sens "s'inclure dans le projet", pas "tirer la couverture à lui"). 

 

Mais DeCro a sa prise de fonction, bien accompagné par Lhermet avait le même objectif. JML parlait même d'un projet 2025/2030 avec à terme plus de 50% de chaque feuille de match formé ou post-formé à l'ASM.

 

Quand Guillon est arrivé, il a parlé de son modèle de 3 joueurs par poste avec 1 titulaire de haut niveau, 1 doublure de niveau de Top 14 et un 3e qui soit un espoir de l'ASM, avec la volonté que ces numéro 3 deviennent vite des numéro 2 et que certains passent numéro 1.

 

Et maintenant le projet One ASM.

 

Sauf que pour ce projet, je pense qu'il faut un entraineur qui soit enclin à ça. Et comme je l'avais mis dans ASM En Chiffres il y a quelques temps, Urios est loin d'être un "lanceur" de jeunes. Alors encore une fois, c'est pas grave, c'est son style et ca fait partie du jeu comme certains qui n'aiment pas tel ou tel type de jeu, d'autant que lui n'a pas la même volonté que Guillon avec un groupe très resserré plutot que 3 joueurs par poste.. C'est peut-être aussi dur dans le contexte actuel, mais là si on attend d'être au top pour lancer des jeunes mais qu'on veut des jeunes de chez nous pour être au top, c'est le serpent qui se mord la queue. 

 

 

 

Je vais vous faire une confidence sur la succession de Lopez puisque maintenant il y a prescription. 

 

Fin 2018, via mon travail de l'époque, je me retrouve un peu par hasard à diner chez Lopez après un match. Il nous explique à l'époque être dans la fin des négos pour prolonger avec l'ASM (la prolongation de mémoire a été officialisée au début de l'année suivante, donc en 2019). 

 

Il hésitait déjà à l'époque à repartir dans le sud ouest pour le projet de vie et de famille mais il avait envie d'aller chercher d'autres titres et à l'époque ni Biarritz ni Bayonne ne sont en Top 14 et Pau est remonté peu de temps avant. Il nous avait dit par contre que l'ASM voulait signer un contrat long, potentiellement avec une saison en option, mais qu'il trouvait déjà à l'époque que ça faisait long et qu'il l'avait dit à DeCro (car à cette époque là, Guillon n'est pas encore Président, mais seulement au "board"), et donc que si ca se signait selon les termes de l'époque (fin 2018), il serait pas sûr d'aller au bout.

 

Alors une fois dit ça, je ne sais pas si les termes proposés à l'époque étaient les mêmes que les termes selon lesquels il a prolongé quelques mois après (+3 ans), mais de ce qu'il nous a dit ce soir là, l'ASM a toujours été au courant de son envie de rentrer dans ses terres, et plutôt tôt que tard. 

 

Donc si le club a toujours été au courant de ça, l'excuse de "Lopez nous a prévenu un peu trop tard" ne tient pas. Peut-être que Lopez aurait pu officialisé cette décision un peu plus tôt, c'est sûr, mais une structure pro et bien organisée aurait déjà eu des discussions préliminaires avec des agents "au cas où".

Merci pour l 'info qui ne me surprend pas du tout tellement la gestion de postes essentiels dans une équipe parait ubuesque , interroge bcp....

 

Quand tu as une charnière Parra - Lopez qui porte à elle seule les performances de l 'équipe (sans Morgan pas  de titre de champion de France...) que tu es prévenu officieusement voir clairement en interne tu te bouges sec pour Anticiper ces départs pour t 'éviter des migraines et maintenir ton Club à un haut niveau !

 

Certes ni moi, ni vous ,ne connaissons tous les tenants et aboutissants mais une chose est certaine , le Club a merdé et ça c 'est de leur responsabilité et j 'avoue , en être abasourdi , dans une forme d'incompréhension  totale !

 

Bref , les faits sont actés avec les conséquences à la clé , et maintenant faut sauver l 'essentiel le couteau sous la gorge avec le spectre d'une descente en pro 2 quoiqu'on dise est là en fond d'écran !  INCOMPREHENSIBLE !

 

Mais perso j 'ai quand même senti des prémices lors des recrutements antérieurs, parfois hors niveau , mais surtout avec tjrs un ou des postes en souffrance...un coup le 10....un coup le 9...un coup à la pile droite ,un coup le 2 ligne,  etc.......... tjrs des trous dans la raquette à un poste de l 'épine dorsale.....Si l 'on prend le poste de piler droit en grande souffrance depuis des saisons on finit par essayer de le solutionner avec le pschitt Laclayat , par défaut on se jette sur Haouas et la saga qui a suivi , etc....Aujourd hui c'est le 10 avec un gars totalement en fin de course que l 'on va prolonger faute de mieux à 39 balais avec un biceps et une épaule à la ramasse , sans remplacer le beau Jules , avec seulement un mec correct sans plus Belleau à un poste de la plus haute importance et çà depuis trois ans....Bon!  on arrête les frais et la litanie mais qqs chose ne tourne quand même pas rond ou alors à force d'avoir les yeux de Chimène on est dans le déni total pour nous et la question de la compétence pour ceux qui décident se pose !

 

On va finir par prendre qui en 10 ????? un recyclé en bout de course , une opportunité comme ils affectionnent à le la dire et le faire d'un Club qui descend à l 'ultime mn de la dernière mn sur un poste de cette importance majeure où l 'on est  moyen à l 'image de notre saison ??? Cherchez les erreurs  elles nous rattrapent et nous sautent en pleine poire !!!!

 

Parra qui se barre et entre dans le staff du Stade , Dato qui fait de même sans bruit et vague pour des piges à Paris (rien que ça...!) ... et d'autres comme l 'Hermet ,qui quitte le navire , Rougerie a failli en  faire de même....moi tout ça m 'interroge et elle est où la fameuse  identité du Club  ???   Regardez au Stade Toulousain qui compose le staff de la Une , sans parler à tous les étages

 

Les ambitions  ça se concrétise , par des actes forts à commencer par ce qui est ultra urgent dans l 'immédiateté!

[Requiem_W]

on ne voit aucune restructuration du club. .

Tu ne peux pas dire ça :
pour l'instant les résultats sont bons dans toutes les catégories de jeunes y compris le Seven "jeunes" et s'est amélioré en Seven "pro".
Des anciens sont apparus dans l'organisation (Elvis et le Yeti pour les espoirs).
Les liens se retissent avec les clubs de la région : entraînements délocalisés, animations des écoles de rugby (Montluçon), entrainements communs à l’école de rugby (RC Riom, Vichy, Cusset), visite de Retière (CO Le Puy).
Le dialogue est renoué avec les supporters (entraînements ouverts, rencontres supporters).
Ce qui se passe en coulisses par contre ne se voit pas donc on ne peut pas savoir à quelques "détails" près : arrivée d'un DG, gestion buvettes ou boutiques.

Faut pas croire non plus que les décideurs sont que des nazes ou que le groupe Mich a posé 10 M€ sans intérêt !

[xdderf63]

Giral sest bien entraîné au but en fin de séance mardi
Idem pour Belleau

Merci Musky
Tant mieux