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ASM 2024/2025 -Topic monopoly


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#7276 RCV06

RCV06

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Posté 14 novembre 2023 - 16:14

cette pratique est quand même très contestable par rapport à l'esprit du SC. A mon avis, le législateur va y mettre le hola parce que ça dénature totalement le marché.

La ligue, elle est dirigée par qui déjà ? B)


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#7277 bazooka

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Posté 14 novembre 2023 - 16:14

tu parles en net ou en brut  :P

 

Moi je ,dis que c'est pas net tout ça B)


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#7278 Luernios

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Posté 14 novembre 2023 - 16:28

En espoir j'ai vu un peu la saison derniere, il a mis plusieurs essais en solitaire en traversant le terrain sur 70m et en battant 5-6 defenseurs.

Je regarde pratiquement tous les matchs des espoirs soit en direct sur internet soit directement au stade quand ils jouent à domicile. Fall n'a pas énormément joué l'an dernier il a été longtemps blessé ce qui lui a probablement coûté la coupe du monde.
Oui il est au dessus de beaucoup mais je ne le trouve pas aussi décisif que pouvaient l'être Nalaga, Penaud ,Raka , Murinurivalu au même âge.
Ce serait tout de même dommage de le laisser filer je pense, son gabarit dans le rugby moderne peut être un frein ou un motif de crainte sur son passage au niveau supérieur.

#7279 Requiem_W

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Posté 14 novembre 2023 - 17:15

Pour revenir sur les talonneurs, depuis plusieurs saisons on sait qu’on a besoin de 4 gars, on a payé pour apprendre ! Et on a besoin d’aligner du JIFF.

 

Rien n’empêche donc de garder Fainga’a (28 ans, FDC 2025+1), Fourcade (26 ans, FDC 2026) et Boudou (21 ans, FDC 2024) avec un quatrième larron qui serait donc Massa (19 ans).

Sachant que les Jules-Rosette et Coly (19 ans tous les deux) peuvent encore murir en espoirs vu leur âge et expérience, ce n’est pas infamant.

 

Après, Boudou devrait se battre pour être mieux que n°4 dans la hiérarchie (en partant du principe que les deux titulaires en alternance seraient Fainga’a et Fourcade) et, du haut de ses 21 ans il peut faire preuve de patience une année de plus, car l’année optionnelle de Fainga’a n’est pas automatique (même si pour l'instant il met tout le monde d'accord), et les années à 25 matchs par Fourcade pas immuables.

Bref, il a le potentiel d'une part et le temps joue pour lui d'autres part, il peut donc essayer de renverser la table et dès cette saison.

Je suis persuadé qu’il y aura régulièrement 2 talons jiff sur la feuille de matchs, cette saison comme la prochaine. Cet énorme bloc de 16 matchs d’affilé va forcer ouvrir les compteurs de beaucoup de monde en plus.

 

Maintenant veut-il patienter ?

Veut-il seulement rester ?

A-t-il d’autres propositions ? D'autres propositions de clubs mieux placés que nous ?

On a aucune info.


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#7280 xdderf63

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Posté 14 novembre 2023 - 17:18

Tu n'es pas obligé de rachetter les contrats à 100 % de leurs valeurs.

 

Vue la hype au moment de sa signature à Toulouse je pense que Jaminet c'est plus du 300 K€ voir 350 K€ par an.

 

Je pense aussi que les contrats long de Toulouse c'est aussi dans l'optique de revente de contrat.

 

Oui je l'attendais bien celle là

Habituellement faut tout payer mais là non car ça ne nous arrange pas pour dire que Jaminet est allé à Toulouse pour un salaire moyen

Je rappelle en outre que Toulouse à du payer 2 ans de salaire de Jaminet à USAP pour l'avoir (fin de contrat USAP Jaminet = 2024)

A l'époque de la signature en Fev. 2022, Jaminet avait 15 matchs de Top14 dans les jambes

 

Donc Toulouse va pas faire de cadeau à Toulon 

 

Par rapport à l'article, je me suis couvert, j'ai écrit "montant qui peut être totalement faux ou inventé"

Donc ça peut être 200K ou 1M

 

 

Pour le reste de ton poste, je ne vois pas ça comme une volonté mais comme une opportunité de simplification

* Kolbe était trop gourmand et si augmentation, Lacroix ne pouvait pas prolonger tous les internationaux français, ce qu'il a pu faire (et il a bien fait vu le niveau à Toulon)

* Pour Jaminet, le joueur n'est pas heureux (concurrence + salaire bas de N°2 du poste), et il aspire à mieux (à l'époque on lui a peut être promis que Ramos partirait puis Ramos s'est accroché et est resté)

* Pour Mauvaka (dont on ne parle pas, mais j'en parle ici) il peut y avoir une surprise à venir, car il est exactement dans le même cas que Jaminet mais un peut plus vieux (son CV circule dans les clubs). Donc soit ça fait bouger Toulouse pour l'augmenter, soit il partira à sa demande

 

Par rapport à Jaminet qui libère un salaire, je vois une grosse arrivée en Non Jiff en 10 ou 9/10 ou 10/15

 

Je ne pense pas que Toulouse ait besoin d'argent, le stade me semble plein à chaque match avec des grosses recettes au Stadium (33.000 places) et des bons résultats sportifs et sur les Jiff et la formation qui rapportent des primes de la LNR

Résultats 2021 : + 660K€

Résultats 2022 : +1.47M€



#7281 Requiem_W

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Posté 14 novembre 2023 - 17:25

Je lis que l’ailier argentin Mateo Carreras a signé un contrat de deux saisons avec l'Aviron bayonnais, officialisé par l'AB.

Ça reste encore et encore le seul club à communiquer sur les recrues de l’année prochaine.

Pour le moment tous les autres clubs n’officialisent que les prolongations de contrats.

C’est quand même curieux ce besoin de faire différemment de tous les autres ?



#7282 Guest_Lavande50_*

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Posté 14 novembre 2023 - 17:34

Pour revenir sur les talonneurs, depuis plusieurs saisons on sait qu’on a besoin de 4 gars, on a payé pour apprendre ! Et on a besoin d’aligner du JIFF.

 

Rien n’empêche donc de garder Fainga’a (28 ans, FDC 2025+1), Fourcade (26 ans, FDC 2026) et Boudou (21 ans, FDC 2024) avec un quatrième larron qui serait donc Massa (19 ans).

Sachant que les Jules-Rosette et Coly (19 ans tous les deux) peuvent encore murir en espoirs vu leur âge et expérience, ce n’est pas infamant.

 

Après, Boudou devrait se battre pour être mieux que n°4 dans la hiérarchie (en partant du principe que les deux titulaires en alternance seraient Fainga’a et Fourcade) et, du haut de ses 21 ans il peut faire preuve de patience une année de plus, car l’année optionnelle de Fainga’a n’est pas automatique (même si pour l'instant il met tout le monde d'accord), et les années à 25 matchs par Fourcade pas immuables.

Bref, il a le potentiel d'une part et le temps joue pour lui d'autres part, il peut donc essayer de renverser la table et dès cette saison.

Je suis persuadé qu’il y aura régulièrement 2 talons jiff sur la feuille de matchs, cette saison comme la prochaine. Cet énorme bloc de 16 matchs d’affilé va forcer ouvrir les compteurs de beaucoup de monde en plus.

 

Maintenant veut-il patienter ?

Veut-il seulement rester ?

A-t-il d’autres propositions ? D'autres propositions de clubs mieux placés que nous ?

On a aucune info.

 

Il reste aussi l'avenir de Beheregaray à déterminer. Urios souhaitera-t-il activer son année optionnelle ? Niveau état d'esprit je pense qu'ils s'entendent bien tous les deux (on avait vu Urios lui demander de serrer les dents la saison dernière alors qu'il avait sa pubalgie). À moins que Behe veuille signer ailleurs ? Mystère et boule de gomme, car ce n'est pas le poste où l'on s'attendait à du recrutement. :huh:


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#7283 Guest_Driou63_*

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Posté 14 novembre 2023 - 18:03

Pour revenir sur les talonneurs, depuis plusieurs saisons on sait qu’on a besoin de 4 gars, on a payé pour apprendre ! Et on a besoin d’aligner du JIFF.

 

Rien n’empêche donc de garder Fainga’a (28 ans, FDC 2025+1), Fourcade (26 ans, FDC 2026) et Boudou (21 ans, FDC 2024) avec un quatrième larron qui serait donc Massa (19 ans).

Sachant que les Jules-Rosette et Coly (19 ans tous les deux) peuvent encore murir en espoirs vu leur âge et expérience, ce n’est pas infamant.

 

Après, Boudou devrait se battre pour être mieux que n°4 dans la hiérarchie (en partant du principe que les deux titulaires en alternance seraient Fainga’a et Fourcade) et, du haut de ses 21 ans il peut faire preuve de patience une année de plus, car l’année optionnelle de Fainga’a n’est pas automatique (même si pour l'instant il met tout le monde d'accord), et les années à 25 matchs par Fourcade pas immuables.

Bref, il a le potentiel d'une part et le temps joue pour lui d'autres part, il peut donc essayer de renverser la table et dès cette saison.

Je suis persuadé qu’il y aura régulièrement 2 talons jiff sur la feuille de matchs, cette saison comme la prochaine. Cet énorme bloc de 16 matchs d’affilé va forcer ouvrir les compteurs de beaucoup de monde en plus.

 

Maintenant veut-il patienter ?

Veut-il seulement rester ?

A-t-il d’autres propositions ? D'autres propositions de clubs mieux placés que nous ?

On a aucune info.

 

Il veut rester. Il n'aurait pas d'offre de l'ASM mais d'autres club. Pas d'autre info.

 

Patienter quand on est jeune c'est primordiale. Sauf pour les ovni, mais lui n'en fait pas parti.


Perso, Tixeront je veux bien croire en son potentiel, il est encore très jeune et tient deja sa place en top 14. De plus physiquement, je trouve qu'il devient impressionnant, donc peut etre qu'il a du mal à encaisser la masse musculaire qu'il a pris d'où sa baisse de performance mais une fois que ça sera résorbé, il pourra etre interessant.
Et y'a Fall dont je ne comprendrai pas trop non plus qu'on l'essaye pas. Il survole les espoirs et parait-il a impressionné au rugby à VII.
Sinon pour le reste, en effet je ne pense pas qu'on ai de top joueurs sauf ceux qu'on a déja prolongé.
Donc je souhaite prolonger Tixeront, Fall, Beria aussi que je trouve interessant et qui a encore un bonne marge de progression je pense ainsi que Boudou qui je pense serait pas déconnant dans la rotation.

 

Je citerai également Darricarrère même si il a déjà prolongé.

Et Guilly qui avait fait forte impression face à Toulouse et qu'on a plus revu...

 

Les autres pas forcément convaincu...

 

Dans les jeunes, Giral en centre/arrière semble plaire à Charrier. Mais je ne sais pas si il a le niveau suffisant.


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#7284 darius63

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Posté 14 novembre 2023 - 18:10

Pour revenir sur les talonneurs, depuis plusieurs saisons on sait quon a besoin de 4 gars, on a payé pour apprendre ! Et on a besoin daligner du JIFF.
 
Rien nempêche donc de garder Faingaa (28 ans, FDC 2025+1), Fourcade (26 ans, FDC 2026) et Boudou (21 ans, FDC 2024) avec un quatrième larron qui serait donc Massa (19 ans).
Sachant que les Jules-Rosette et Coly (19 ans tous les deux) peuvent encore murir en espoirs vu leur âge et expérience, ce nest pas infamant.
 
Après, Boudou devrait se battre pour être mieux que n°4 dans la hiérarchie (en partant du principe que les deux titulaires en alternance seraient Faingaa et Fourcade) et, du haut de ses 21 ans il peut faire preuve de patience une année de plus, car lannée optionnelle de Faingaa nest pas automatique (même si pour l'instant il met tout le monde d'accord), et les années à 25 matchs par Fourcade pas immuables.
Bref, il a le potentiel d'une part et le temps joue pour lui d'autres part, il peut donc essayer de renverser la table et dès cette saison.
Je suis persuadé quil y aura régulièrement 2 talons jiff sur la feuille de matchs, cette saison comme la prochaine. Cet énorme bloc de 16 matchs daffilé va forcer ouvrir les compteurs de beaucoup de monde en plus.
 
Maintenant veut-il patienter ?
Veut-il seulement rester ?
A-t-il dautres propositions ? D'autres propositions de clubs mieux placés que nous ?
On a aucune info.


Je vois pas Massa venir pour être le 4eme choix. il est quand même titulaire a 19 ans en PRO2. Ce sera plutôt Couly/Rosette. Après il y a le fait que Fainga'a peut être rappelé chez les Wallabies pour le rugby championship+ tournée de Novembre donc absent jusqu'en Decembre
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#7285 sly86

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Posté 14 novembre 2023 - 18:33

Massa, il 13 match de pro d2 pour 700 minutes , et il n’a pas grand chose en concurrence pour le poste, et Grenoble est en toutes fin classement….a oui la pénalité, pardon.

pourtant,

attention de ne pas voire la marier trop belle, on sait pas encore ni pour lui ni pour boudou si ça le fera…et a qu’elle niveau.



#7286 Binche63

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Posté 14 novembre 2023 - 18:42

cette pratique est quand même très contestable par rapport à l'esprit du SC. A mon avis, le législateur va y mettre le hola parce que ça dénature totalement le marché.


Esprit es tu là?

#7287 Luernios

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Posté 14 novembre 2023 - 18:44

Massa, il 13 match de pro d2 pour 700 minutes , et il n’a pas grand chose en concurrence pour le poste, et Grenoble est en toutes fin classement….a oui la pénalité, pardon.

pourtant,

attention de ne pas voire la marier trop belle, on sait pas encore ni pour lui ni pour boudou si ça le fera…et a qu’elle niveau.

Les Grenoblois sont en fin de classement car il ont débuté le championnat à -6, sans cette pénalité ils seraient au niveau de Brive, Agen et Biarritz c'est aussi la deuxième attaque du championnat de pro D2.



#7288 La Ronce

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Posté 14 novembre 2023 - 18:47

je sais pas si vous vous rappelez des premiers matchs des frères Lanen.. mais c'était pas jojo Bcp de fautes, physiquement ça déblayait pas, ça subissait, et c'était lent.

Clément a pas su convaincre c'est vrai.

Thibaud a réussi à progresser grâce au temps de jeu pour devenir un cadre de cette équipe; je me dis qu'avec de la patience et bien encadrait, certains chez qui j'ai vu plus de choses que lors des premiers matchs de Lanen peuvent arriver à ce niveau.

Guilly c'est triste car à la fin du match contre Toulouse c'était ma seule satisfaction et qui me donnait envie de regarder le match malgré la Débâcle.

 

Tixeront ça a tout pour marché il a un profil très recherché et hormis lui on n'en a pas d'autres.

 

Boudou je me souviens ses premiers matchs "ouais il est pas mal mais il lance pas un ballon", on l'envoie en prêt à Aurillac c'est devenu un bon joueur de top14 avec une grosse activité et plus de précision.

 

Donc faut patienter, surtout que la on joue la petite Ce donc on va voir des nouveaux visages plus souvent en tout cas je l'espère.


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#7289 Binche63

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Posté 14 novembre 2023 - 19:10

 
Oui je l'attendais bien celle là
Habituellement faut tout payer mais là non car ça ne nous arrange pas pour dire que Jaminet est allé à Toulouse pour un salaire moyen
Je rappelle en outre que Toulouse à du payer 2 ans de salaire de Jaminet à USAP pour l'avoir (fin de contrat USAP Jaminet = 2024)
A l'époque de la signature en Fev. 2022, Jaminet avait 15 matchs de Top14 dans les jambes
 
Donc Toulouse va pas faire de cadeau à Toulon 
 
Par rapport à l'article, je me suis couvert, j'ai écrit "montant qui peut être totalement faux ou inventé"
Donc ça peut être 200K ou 1M
 
 
Pour le reste de ton poste, je ne vois pas ça comme une volonté mais comme une opportunité de simplification
* Kolbe était trop gourmand et si augmentation, Lacroix ne pouvait pas prolonger tous les internationaux français, ce qu'il a pu faire (et il a bien fait vu le niveau à Toulon)
* Pour Jaminet, le joueur n'est pas heureux (concurrence + salaire bas de N°2 du poste), et il aspire à mieux (à l'époque on lui a peut être promis que Ramos partirait puis Ramos s'est accroché et est resté)
* Pour Mauvaka (dont on ne parle pas, mais j'en parle ici) il peut y avoir une surprise à venir, car il est exactement dans le même cas que Jaminet mais un peut plus vieux (son CV circule dans les clubs). Donc soit ça fait bouger Toulouse pour l'augmenter, soit il partira à sa demande
 
Par rapport à Jaminet qui libère un salaire, je vois une grosse arrivée en Non Jiff en 10 ou 9/10 ou 10/15
 
Je ne pense pas que Toulouse ait besoin d'argent, le stade me semble plein à chaque match avec des grosses recettes au Stadium (33.000 places) et des bons résultats sportifs et sur les Jiff et la formation qui rapportent des primes de la LNR
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Tu te méprends totalement sur le sens de mon propos.
C était purement factuel.
Deux tu peux reprendre l intégralité de mes postes j ai jamais considéré Jaminet comme un top player.
Je dis simplement que dans les circonstances de son recrutement à Toulouse il avait peut être mieux négocié que 250K.

Sachant qu il arrivé à Toulouse avec l étiquette de nouvelle star du rugby pour mettre Ramos en concurrence (dont le salaire estimé à 500 K).

#7290 anje

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Posté 14 novembre 2023 - 19:22

En relisant l'article de midol, je renouvelle cette question, est ce qu'on ne fait pas une connerie en gardant Urdapiletta, ce qui bloque le potentiel recrutement d'un 10 non jiff?




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