Aller au contenu


Photo

Jean-Claude PATS, Président de l'ASM.


  • Veuillez vous connecter pour répondre
3020 réponses à ce sujet

#2701 Y&B

Y&B

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 020 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Pau & La Seyne
  • Mon club:

Posté 16 mai 2025 - 06:43

Pas besoin d'être sur Facebook pour lire la vidéo, il suffit juste de fermer la fenêtre de connexion.


C’est juste parce que je n’arrive pas à fermer cette put… de fenêtre que je pose la question !

Il parle d'abord qu'il faut 3 ans pour redresser un club sportif puis aborde sa relation avec Urios avec un rdv tous les lundi pendant une heure sur les résultats mais pas que.
Il explique que c'est lui (en juin dernier) qui a voulu anticiper le contrat 2+1 pour inscrire Urios dans la durée avec un cahier des charges ("performances sportives et plein d'autres choses autour du club", dixit) tenant compte des discussions d'avant signature.
Puis il parle de la fin de saison avec des "matches à la vie a la mort" donc 4 matches 20 points à prendre... Si possible.
Puis il aborde le sujet de la Yellow Army qu'il remercie pour son soutien et ses critiques (parfois justifiées parfois non) et à qui il demande de la patience car tout va vite dans un sens comme dans l'autre puisque toutes les équipes cherchent le très haut niveau.
Donc il demande de la patience mais pas de l'indulgence en rappelant que Toulouse a été 12ème il n'y a pas si longtemps avec le même staff.
Comme l'an dernier, la qualif va se jouer à 1 point.
Dernier point "n'ayez aucun doute concernant le travail du staff et des joueurs car ils s'investissent à fond et sont parfaitement conscients et malheureux quand ça perd, inutile de leur taper sur l'épaule pour leur signaler".

Voilà c'est court.
Je pense avoir été à peu près fidèle à ce qu'il a dit.


Merci :)

#2702 Codorplusàvie

Codorplusàvie

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 670 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:On the road again
  • Mon club:

Posté 16 mai 2025 - 07:47

Ben non il bosse pour Michelin.
Il fait des trucs sérieux en dehors du rugby.


Comme les autres présidents du top14 finalement.
Un président c'est une sorte de chasseur.

#2703 Gourine63

Gourine63

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 711 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Nîmes
  • Mon club:

Posté 16 mai 2025 - 09:48

Je pense exactement la même chose.
Mais peut-être pas dans le même sens...


Ah mais j'ai jamais défendu le bilan de Gibbes au péril de ma vie moi, je regrette juste que les dirigeants l'aient viré comme un malpropre parce que "la mayo prenait pas" (soit) tout en encensant désormais le coach "qui fait du bon boulot et a besoin de temps" sauf que la mayo prend toujours pas mais lui c'est pas pareil il a besoin de 3 ans pour être jugé.

J'aime pas l'injustice, donc soit tu laisses 3 ans à Gibbes et tu fais un bilan à la fin, soit tu vires Urios au bout de 18 mois comme Jono parce que le bilan est tout aussi famélique dans un cas comme dans l'autre.

C'est tout ce que je veux dire, je ne cherche ni à encenser le boulot du NZ qui était insuffisant on est d'accord, ni a descendre CU pour le plaisir mais qui fait un boulot insuffisant de même, tout en recevant des louanges de la part des responsables.
  • guinness, steph, ELSAZOAM et 6 autres aiment ceci

#2704 nelsTDM63

nelsTDM63

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 499 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posté 16 mai 2025 - 10:48

Ah mais j'ai jamais défendu le bilan de Gibbes au péril de ma vie moi, je regrette juste que les dirigeants l'aient viré comme un malpropre parce que "la mayo prenait pas" (soit) tout en encensant désormais le coach "qui fait du bon boulot et a besoin de temps" sauf que la mayo prend toujours pas mais lui c'est pas pareil il a besoin de 3 ans pour être jugé.

J'aime pas l'injustice, donc soit tu laisses 3 ans à Gibbes et tu fais un bilan à la fin, soit tu vires Urios au bout de 18 mois comme Jono parce que le bilan est tout aussi famélique dans un cas comme dans l'autre.

C'est tout ce que je veux dire, je ne cherche ni à encenser le boulot du NZ qui était insuffisant on est d'accord, ni a descendre CU pour le plaisir mais qui fait un boulot insuffisant de même, tout en recevant des louanges de la part des responsables.

 

Assez d'accord avec ça. 

 

On est sur deux extrêmes dans le traitement, avec des justifications émanant du club qui fonctionneraient pour l'un mais pas pour l'autre. 

 

Il y a surement un juste milieu entre lourder Gibbes si vite qui n'aura finalement eu que 6 mois avec son staff et ses recrues (qui font aujourd'hui encore partie de nos joueurs clés pour certains...), et le fait de donner carte blanche à Urios pendant 4-5 ans en lui trouvant des excuses pour l'ensemble des ratés du club sur la période. 

 

Et je pense que c'est aussi ça qui cristallise certaines critiques et crispe une partie des supporters (dont moi, pour le coup) : on aurait en face de nous des gens qui assument certaines erreurs, qui sont dans le compromis et joignent des actions à certaines paroles, je pense qu'on serait tous beaucoup moins extrémistes sur Urios et son staff (dans un sens comme dans l'autre). 

 

Personnellement j'attends énormément de la conférence de presse de fin de saison. En espérant que certains journalistes n'hésiteront pas à reprendre certaines déclas de la même conférence de 2024 en les comparant au réel. Aujourd'hui on est encore en position de qualifiables, et j'espère qu'on accrochera une 6e place quasi miraculeuse, ca validera la progression et surtout ça installera un peu plus ce staff dans le confort vis à vis de son groupe et même de tout le monde ("embarquer les gens"). Mais je ne suis pas aveugle et je vois aussi qu'on est encore en position de faire moins bien que l'an dernier : malgré toute la comm vendue l'an dernier sur "on travaille mieux", "on a eu tous les joueurs qu'on voulait" etc etc. 


  • guinness, cocotte 63, Toorop et 6 autres aiment ceci

#2705 Frédéric58

Frédéric58

    Joueur de Fédérale 1

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 202 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Dijon
  • Mon club:

Posté 16 mai 2025 - 16:39

Ah mais j'ai jamais défendu le bilan de Gibbes au péril de ma vie moi, je regrette juste que les dirigeants l'aient viré comme un malpropre parce que "la mayo prenait pas" (soit) tout en encensant désormais le coach "qui fait du bon boulot et a besoin de temps" sauf que la mayo prend toujours pas mais lui c'est pas pareil il a besoin de 3 ans pour être jugé.

J'aime pas l'injustice, donc soit tu laisses 3 ans à Gibbes et tu fais un bilan à la fin, soit tu vires Urios au bout de 18 mois comme Jono parce que le bilan est tout aussi famélique dans un cas comme dans l'autre.

C'est tout ce que je veux dire, je ne cherche ni à encenser le boulot du NZ qui était insuffisant on est d'accord, ni a descendre CU pour le plaisir mais qui fait un boulot insuffisant de même, tout en recevant des louanges de la part des responsables.

Après, puisqu'on est dans le sujet de Pats, ce n'est pas lui qui est décisionnaire lorsque Gibbes est viré. Même s'il semble avoir participé à la réflexion, c'est Guillon qui est le chef à ce moment.

Peut être que maintenant, en responsabilité au club, d'autres paramètres l'amènent à aborder la question différemment.

C'est juste pour le plaisir de la controverse, je ne suis pas pleinement ravi par les décisions prises concernant le staff depuis un moment, maintenant.



#2706 Bad Zé

Bad Zé

    Nouvelle modération obscurantisse

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 234 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Barcelonne
  • Mon club:

Posté 16 mai 2025 - 17:41

Ah mais j'ai jamais défendu le bilan de Gibbes au péril de ma vie moi, je regrette juste que les dirigeants l'aient viré comme un malpropre parce que "la mayo prenait pas" (soit) tout en encensant désormais le coach "qui fait du bon boulot et a besoin de temps" sauf que la mayo prend toujours pas mais lui c'est pas pareil il a besoin de 3 ans pour être jugé.

J'aime pas l'injustice, donc soit tu laisses 3 ans à Gibbes et tu fais un bilan à la fin, soit tu vires Urios au bout de 18 mois comme Jono parce que le bilan est tout aussi famélique dans un cas comme dans l'autre.

C'est tout ce que je veux dire, je ne cherche ni à encenser le boulot du NZ qui était insuffisant on est d'accord, ni a descendre CU pour le plaisir mais qui fait un boulot insuffisant de même, tout en recevant des louanges de la part des responsables.

Il est possible que les 11 millions injectés par l'actionnaire ait infléchi sa stratégie vis à vis du Club. Îl est aussi possible que l'actuel president ne voulait pas d'un 2eme temps court de suite en matière de staff. Et d'ailleurs c'est pas le même président, donc je ne vois pas où est l'injustice dans la mesure où d'une part c'est pas le même juge et d'autre part il n'existe pas de texte faisant autorité en la matière.
Ils ont les mêmes résultats ? Déjà on va attendre la fin de saison. Et si jamais c'est le cas, le président a aussi le droit de mieux sentir untel qu' un autre dans le costard d'entraîneur. Y compris si ça plaît pas a tout le monde.
Ils jouent mal ? Je crois que Michelin se fout pas mal de la note artistique. Pas des romantiques.
  • Codorplusàvie aime ceci

#2707 Patator

Patator

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 767 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Toulouse
  • Mon club:

Posté 16 mai 2025 - 18:27

Faut pas attendre grand chose d'une conférence de presse avec Urios. En deux ans ça n'a rien donné, ça ne risque pas de changer. Il dira des trucs, mais qu'il a déjà dit. Les arguments on les connaît et de toute façon, le patron lui a filé les clefs.
Pour le reste le changement de patron arrange pas mal de monde pour la comparaison... On justifie ce que l'on a envie de justifier.
  • pims aime ceci

#2708 Gourine63

Gourine63

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 711 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Nîmes
  • Mon club:

Posté 16 mai 2025 - 18:37

Après, puisqu'on est dans le sujet de Pats, ce n'est pas lui qui est décisionnaire lorsque Gibbes est viré. Même s'il semble avoir participé à la réflexion, c'est Guillon qui est le chef à ce moment.
Peut être que maintenant, en responsabilité au club, d'autres paramètres l'amènent à aborder la question différemment.
C'est juste pour le plaisir de la controverse, je ne suis pas pleinement ravi par les décisions prises concernant le staff depuis un moment, maintenant.

J'ai jamais dit que c'était la faute de Pats uniquement, j'ai bien parlé des dirigeants dans leur globalité.

Il est possible que les 11 millions injectés par l'actionnaire ait infléchi sa stratégie vis à vis du Club. Îl est aussi possible que l'actuel president ne voulait pas d'un 2eme temps court de suite en matière de staff. Et d'ailleurs c'est pas le même président, donc je ne vois pas où est l'injustice dans la mesure où d'une part c'est pas le même juge et d'autre part il n'existe pas de texte faisant autorité en la matière.
Ils ont les mêmes résultats ? Déjà on va attendre la fin de saison. Et si jamais c'est le cas, le président a aussi le droit de mieux sentir untel qu' un autre dans le costard d'entraîneur. Y compris si ça plaît pas a tout le monde.
Ils jouent mal ? Je crois que Michelin se fout pas mal de la note artistique. Pas des romantiques.

Ok Tikipatse.

#2709 Bad Zé

Bad Zé

    Nouvelle modération obscurantisse

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 234 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Barcelonne
  • Mon club:

Posté 17 mai 2025 - 06:02

J'ai jamais dit que c'était la faute de Pats uniquement, j'ai bien parlé des dirigeants dans leur globalité.

Ok Tikipatse.

Tu peux m'appeler Jicé tu sais. Sur la 2.

#2710 Codorplusàvie

Codorplusàvie

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 670 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:On the road again
  • Mon club:

Posté 18 mai 2025 - 10:11

Ah mais j'ai jamais défendu le bilan de Gibbes au péril de ma vie moi, je regrette juste que les dirigeants l'aient viré comme un malpropre parce que "la mayo prenait pas" (soit) tout en encensant désormais le coach "qui fait du bon boulot et a besoin de temps" sauf que la mayo prend toujours pas mais lui c'est pas pareil il a besoin de 3 ans pour être jugé.

J'aime pas l'injustice, donc soit tu laisses 3 ans à Gibbes et tu fais un bilan à la fin, soit tu vires Urios au bout de 18 mois comme Jono parce que le bilan est tout aussi famélique dans un cas comme dans l'autre.

C'est tout ce que je veux dire, je ne cherche ni à encenser le boulot du NZ qui était insuffisant on est d'accord, ni a descendre CU pour le plaisir mais qui fait un boulot insuffisant de même, tout en recevant des louanges de la part des responsables.


Je suis bien content que tu ne mettes pas ta vie en péril pour un simple jeu de ballon.
Par contre, je ne crois pas que Gibbes ait été jeté comme un mal propre, ne serait-ce que financièrement déjà.
Et je ne suis pas sûr que les seuls mauvais résultats et la non réussite dans l'embarquement des joueurs dans son projet ainsi que la barrière de la langue soient les seules raisons de son éviction.
J'ai surtout l'impression qu'il a été recruté à la va vite sans prendre conscience des réels gros besoins du club dans sa globalité.
Visiblement, ça mangeait des petits fours en charentaises à tous les niveaux et comme la place était bien bonne, pas trop de raison de vouloir que ça change. Si j'osais, je dirais même qu'on avait suffisamment de melon pour se dire que la roue allait routourner un de ces jours sans trop changer les habitudes. Les supporters ont attendu presque 100 ans, ils ne sont pas à quelques années près.
Et ce n'est pas le recrutement de Retière qui allait changer les choses.
Ses compétences au niveau fédéral ne sont absolument pas les mêmes que celles nécessaires pour un club pro.
Il n'avait donc pas les épaules pour épauler Gibbes qui n'avait de projet "que" de gérer l'équipe Une.
Et, de ce que je comprends des déclarations de Pats, c'est là dessus qu'Urios est attendu et semble remplir les cases que le Président a créé.
A savoir le fonctionnement global du club avec la fin du ronronnement confortable aux frais du Bib, les petits arrangements entre amis improductifs dans un club pro et autres "joyeusetés" qui ont fait que de nombreux clubs "historiques" (comme Tarbes, Lourdes, Narbonne...et maintenant Agen) ont disparu des radars.
Et je crois que c'est dans ce sens qu'Urios disait qu'on travaillait mal et donc pas seulement sur l'aspect sportif.
Annoncer qu'on va regagner, qu'on va toucher la lune, qu'on aura bientôt une étoile... n'est ni plus, ni moins que de la com' pour continuer de mobiliser les supporters et les financiers.
T'imagine Renault dire "c'est vrai que nos moteurs, c'est de la merde mais on fait tout pour que ça aille mieux".
Voilà pourquoi je pense que Pats est content de ce que fait Urios puisqu'il ne s'occupe pas seulement des résultats de l'équipe Une mais du club en général comme il l'a fait à Castres et à l'UBB (cf les déclarations ou louanges des deux présidents quant à la "professionalisation" qu'avait apporté le bonhomme).
Et comme la place est vide puisqu'il n'y a plus Lhermet, ça doit arranger Pats d'avoir Urios aussi.
Je reviendrai un autre fois sur la place des Ex dans le club quand je m'attaquerai au syndrome du romantisme post Cotterien. Là j'ai pas le temps, je dois me réparer une chaise puisqu'il n'y a plus personne pour le faire, les mecs préfèrent jouer à la console ou lire des livres.
Ce monde part en couilles.

Après ce n'est ni Urios, ni Gibbes, ni Cotter... qui ont fait que je sois attaché à ce club, ils ne sont que de passages.
L'important, pour moi, c'est qu'il y ait encore plein de gamins, qui comme moi étaient heureux et fier d'aller pisser comme les grands sous les tribunes en bois et de taper dans un ballon le long de la ligne de touche en se disant "quand je sera grand, je sera Romeu... ou RCV06".
Et quand cette équipe est en Nationale ou Fédérale, ça attire moins de bambins.
Je crois (ou du moins je l'espère) que le club en est bien conscient et qu'il fait le nécessaire.
  • Bad Zé, ZACH, ValentinUSMV et 1 autre aiment ceci

#2711 Bad Zé

Bad Zé

    Nouvelle modération obscurantisse

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 234 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Barcelonne
  • Mon club:

Posté 18 mai 2025 - 11:12

J'ai mon romantisme qui me démange.
https://youtu.be/kre...LcgnHvOnSzuxYaT

#2712 Gourine63

Gourine63

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 711 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Nîmes
  • Mon club:

Posté 18 mai 2025 - 11:38

Je suis bien content que tu ne mettes pas ta vie en péril pour un simple jeu de ballon.
Par contre, je ne crois pas que Gibbes ait été jeté comme un mal propre, ne serait-ce que financièrement déjà.
Et je ne suis pas sûr que les seuls mauvais résultats et la non réussite dans l'embarquement des joueurs dans son projet ainsi que la barrière de la langue soient les seules raisons de son éviction.
J'ai surtout l'impression qu'il a été recruté à la va vite sans prendre conscience des réels gros besoins du club dans sa globalité.
Visiblement, ça mangeait des petits fours en charentaises à tous les niveaux et comme la place était bien bonne, pas trop de raison de vouloir que ça change. Si j'osais, je dirais même qu'on avait suffisamment de melon pour se dire que la roue allait routourner un de ces jours sans trop changer les habitudes. Les supporters ont attendu presque 100 ans, ils ne sont pas à quelques années près.
Et ce n'est pas le recrutement de Retière qui allait changer les choses.
Ses compétences au niveau fédéral ne sont absolument pas les mêmes que celles nécessaires pour un club pro.
Il n'avait donc pas les épaules pour épauler Gibbes qui n'avait de projet "que" de gérer l'équipe Une.
Et, de ce que je comprends des déclarations de Pats, c'est là dessus qu'Urios est attendu et semble remplir les cases que le Président a créé.
A savoir le fonctionnement global du club avec la fin du ronronnement confortable aux frais du Bib, les petits arrangements entre amis improductifs dans un club pro et autres "joyeusetés" qui ont fait que de nombreux clubs "historiques" (comme Tarbes, Lourdes, Narbonne...et maintenant Agen) ont disparu des radars.
Et je crois que c'est dans ce sens qu'Urios disait qu'on travaillait mal et donc pas seulement sur l'aspect sportif.
Annoncer qu'on va regagner, qu'on va toucher la lune, qu'on aura bientôt une étoile... n'est ni plus, ni moins que de la com' pour continuer de mobiliser les supporters et les financiers.
T'imagine Renault dire "c'est vrai que nos moteurs, c'est de la merde mais on fait tout pour que ça aille mieux".
Voilà pourquoi je pense que Pats est content de ce que fait Urios puisqu'il ne s'occupe pas seulement des résultats de l'équipe Une mais du club en général comme il l'a fait à Castres et à l'UBB (cf les déclarations ou louanges des deux présidents quant à la "professionalisation" qu'avait apporté le bonhomme).
Et comme la place est vide puisqu'il n'y a plus Lhermet, ça doit arranger Pats d'avoir Urios aussi.
Je reviendrai un autre fois sur la place des Ex dans le club quand je m'attaquerai au syndrome du romantisme post Cotterien. Là j'ai pas le temps, je dois me réparer une chaise puisqu'il n'y a plus personne pour le faire, les mecs préfèrent jouer à la console ou lire des livres.
Ce monde part en couilles.

Après ce n'est ni Urios, ni Gibbes, ni Cotter... qui ont fait que je sois attaché à ce club, ils ne sont que de passages.
L'important, pour moi, c'est qu'il y ait encore plein de gamins, qui comme moi étaient heureux et fier d'aller pisser comme les grands sous les tribunes en bois et de taper dans un ballon le long de la ligne de touche en se disant "quand je sera grand, je sera Romeu... ou RCV06".
Et quand cette équipe est en Nationale ou Fédérale, ça attire moins de bambins.
Je crois (ou du moins je l'espère) que le club en est bien conscient et qu'il fait le nécessaire.


Je n'ai pas du tout cette vision des choses perso, en quoi ce serait à Gibbes (ou Urios désormais) de régler le problème des "petits fours en charentaises" ? Dans le groupe pro je veux bien mais si faut en plus aller prendre la DRH et le directeur financier par la main pour les mettre au boulot tu m'étonnes que les coachs n'arrivent pas à suivre.

C'est hors propos comme argument, Gibbes/Urios sont les chefs du sportif, ils doivent gérer et être jugé sur le sportif uniquement, j'ai du mal à croire que l'entraîneur principal doive aussi surveiller que le conseil d'administration fasse bien son taf sans s'en mettre plein la panse mais soit, si c'est l'explication pour le blanc-seing accordé au coach actuel alors on fera avec.

Pour ce qui est de la fin de la fête du slip on a quand même Lee qui est sous le coup d'une plainte pour violences sous emprise de l'alcool, et ça c'était pas sous Gibbes donc bon...on peut pas empêcher les joueurs d'aller boire un coup mais si on pouvait éviter de faire passer le groupe sportif 2020-2023 pour des alcoolos notoires je trouverais ça plutôt bien, je gage que Azéma notamment n'aurait que peu goûté ce genre de comportement (et je suis pourtant loin d'être son premier défenseur), je pense honnêtement que Urios n'a pas plus de contrôle sur les moeurs de ses ouailles que Jono ou FA, il a juste une plus grande gouaille pour dire qu'il a remis "l'ordre".

De la même façon, dire que Urios a mis fin aux "petits copinages" c'est clairement une erreur, le cas Urda en est un exemple suffisamment parlant, je n'en veux pas au joueur qui prend ce qu'on lui propose mais bien au coach qui a maquillé un 2 ans ferme en 1+1 pour faire illusion, nous faisant perdre de fait une saison supplémentaire dans la reconstruction du groupe, ça c'est du copinage pour moi.

Je n'accorde aucune importance à la com mentionnant les titres attendus, ceux-ci sont soumis à bien trop de variables et de conditions pour être considérés comme des points essentiels.

Les romantiques vous saluent bien car sans le beau jeu à la Cotter, il n'y aurait jamais eu de "Clermont today, Leinster every other day", l'ASM s'est faite un nom en Europe et dans le microcosme rugbystique grâce à la qualité de son jeu et celui-ci fait partie intégrante de la "grande histoire" asémiste, (vous me répondrez que Clermont existe depuis 100 ans et que le beau jeu ne fut pas la majorité du temps l'étendard du club, ce qui est vrai, en revanche c'est clairement le beau jeu qui symbolise la meilleure période de l'histoire du club en terme de résultat et qui a fait de Clermont un club aimé même à l'étranger)

Gibbes a pris un beau chèque oui, encore heureux vu que c'est lui qui se fait licencier, il n'allait pas en plus faire cadeau de la vaseline après s'être fait passer les menottes à poil rose.

Je cherche encore en quoi ce dernier nous aurait fait descendre à coup sûr, empêchant les gamins de venir pisser sous la main courante ou d'aller pêcher l'orque dans le Lac d'Aydat mais ça semble visiblement certain vu tes commentaires et ceux de Fab, il n'y avait donc clairement pas d'autres choix possibles, c'est une certitude...

On a clairement une totale divergence de point de vue sur les évènements, ce n'est pas grave et cela ne veut surtout pas dire que tu as tort et moi raison loin de là, mais je trouve qu'il y'a trop de choses illogiques même sous cette gouvernance actuelle qui pourtant aurait remis les pendules à l'heure selon les dires ci et là pour totalement les occulter, faisant passer les staffs et dirigeants précédents pour des branquignoles en essayant de vanter l'organigramme actuel (et je ne dis pas ça pour toi en particulier).
  • cocotte 63, Toorop, Silhouette et 6 autres aiment ceci

#2713 Le vieux Tullois

Le vieux Tullois

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 642 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Lempdes
  • Mon club:

Posté 18 mai 2025 - 11:46

L'important, pour moi, c'est qu'il y ait encore plein de gamins, qui comme moi étaient heureux et fier d'aller pisser comme les grands sous les tribunes en bois et de taper dans un ballon le long de la ligne de touche en se disant "quand je sera grand, je sera Romeu... ou RCV06".
 

ça c'est pas du romantisme post cotterien ... c'est de la nostalgie des années d'avant le professionnalisme...

 

 

Mais la nostalgie, tu sais
Autour des soixante balais
Quand ça t'chope
Ça te donne envie de te retourner

Vers tous ses machs gagnés

Avec tes potes 

Ça donne envie de retrouver
Et tes crampons et  les mêlées
Et la gonfle
Et de pardonner à ton club
D'avoir été bien obligé 
d'avoir sur le maillot de la pub 


  • diomedea aime ceci

#2714 ZACH

ZACH

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 529 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont FD
  • Mon club:

Posté 18 mai 2025 - 11:54

Il y a du vraie dans vos deux visions.….et un petit brin de partie prix pour une petite partie de votre propos.

Toujours intéressant de lire des avis argumentés et réfléchis.

La passion toujours au centre du sujet  :D


  • Toorop et Gourine63 aiment ceci

#2715 Codorplusàvie

Codorplusàvie

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 670 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:On the road again
  • Mon club:

Posté 18 mai 2025 - 22:55

Je n'ai pas du tout cette vision des choses perso, en quoi ce serait à Gibbes (ou Urios désormais) de régler le problème des "petits fours en charentaises" ? Dans le groupe pro je veux bien mais si faut en plus aller prendre la DRH et le directeur financier par la main pour les mettre au boulot tu m'étonnes que les coachs n'arrivent pas à suivre.

C'est hors propos comme argument, Gibbes/Urios sont les chefs du sportif, ils doivent gérer et être jugé sur le sportif uniquement, j'ai du mal à croire que l'entraîneur principal doive aussi surveiller que le conseil d'administration fasse bien son taf sans s'en mettre plein la panse mais soit, si c'est l'explication pour le blanc-seing accordé au coach actuel alors on fera avec.

Pour ce qui est de la fin de la fête du slip on a quand même Lee qui est sous le coup d'une plainte pour violences sous emprise de l'alcool, et ça c'était pas sous Gibbes donc bon...on peut pas empêcher les joueurs d'aller boire un coup mais si on pouvait éviter de faire passer le groupe sportif 2020-2023 pour des alcoolos notoires je trouverais ça plutôt bien, je gage que Azéma notamment n'aurait que peu goûté ce genre de comportement (et je suis pourtant loin d'être son premier défenseur), je pense honnêtement que Urios n'a pas plus de contrôle sur les moeurs de ses ouailles que Jono ou FA, il a juste une plus grande gouaille pour dire qu'il a remis "l'ordre".

De la même façon, dire que Urios a mis fin aux "petits copinages" c'est clairement une erreur, le cas Urda en est un exemple suffisamment parlant, je n'en veux pas au joueur qui prend ce qu'on lui propose mais bien au coach qui a maquillé un 2 ans ferme en 1+1 pour faire illusion, nous faisant perdre de fait une saison supplémentaire dans la reconstruction du groupe, ça c'est du copinage pour moi.

Je n'accorde aucune importance à la com mentionnant les titres attendus, ceux-ci sont soumis à bien trop de variables et de conditions pour être considérés comme des points essentiels.

Les romantiques vous saluent bien car sans le beau jeu à la Cotter, il n'y aurait jamais eu de "Clermont today, Leinster every other day", l'ASM s'est faite un nom en Europe et dans le microcosme rugbystique grâce à la qualité de son jeu et celui-ci fait partie intégrante de la "grande histoire" asémiste, (vous me répondrez que Clermont existe depuis 100 ans et que le beau jeu ne fut pas la majorité du temps l'étendard du club, ce qui est vrai, en revanche c'est clairement le beau jeu qui symbolise la meilleure période de l'histoire du club en terme de résultat et qui a fait de Clermont un club aimé même à l'étranger)

Gibbes a pris un beau chèque oui, encore heureux vu que c'est lui qui se fait licencier, il n'allait pas en plus faire cadeau de la vaseline après s'être fait passer les menottes à poil rose.

Je cherche encore en quoi ce dernier nous aurait fait descendre à coup sûr, empêchant les gamins de venir pisser sous la main courante ou d'aller pêcher l'orque dans le Lac d'Aydat mais ça semble visiblement certain vu tes commentaires et ceux de Fab, il n'y avait donc clairement pas d'autres choix possibles, c'est une certitude...

On a clairement une totale divergence de point de vue sur les évènements, ce n'est pas grave et cela ne veut surtout pas dire que tu as tort et moi raison loin de là, mais je trouve qu'il y'a trop de choses illogiques même sous cette gouvernance actuelle qui pourtant aurait remis les pendules à l'heure selon les dires ci et là pour totalement les occulter, faisant passer les staffs et dirigeants précédents pour des branquignoles en essayant de vanter l'organigramme actuel (et je ne dis pas ça pour toi en particulier).


Soit je me suis mal exprimé, soit tu as mal compris, mais je ne parlais pas du tout du côté hors sportif puisqu'il revient à Pats et Vaz.
Par contre, ce que j'englobe dans le sportif, c'est bien le médical, la formation, la jonction pros-espoirs, le projet commun entre les différentes sections (encore répété par Pats dans sa deuxième interview), la relation joueurs/supporters... etc.
Et c'est là que je pense que Gibbes ne remplissait pas toutes les cases du "cahier des charges" fixé par Pats (Michelin).
Pour ce qui est des performances, il me semble bien me souvenir que c'était pas vraiment la joie par ici.
On explosait au bout de 60mn, chacun jouait pour soit, derrière c'était aussi le néant total, on était 10ème et la question du maintien était abordé quasiment après chaque match vers la fin de l'année. Si tu relis les posts de cette époque, tu verras qu'il y avait pas mal de monde qui s'inquiétait.
Sadourny quitte le navire, ainsi que quelques cadres et on apprend par la suite que les joueurs ne comprenaient pas le manager.
Par contre, je doute que tu puisses trouver beaucoup (voir aucun) de messages de ma part critiquant en permanence la moindre décision, parole ou recrutement de Gibbes lorsqu'il était en activité.
D'autant plus que je ne suis absolument pas fan des ruptures de contrats en court.
Mais je me dis que si Guillon a décidé de le faire avant la fin de saison, alors que c'était lui même qui l'avait choisi, donc clairement un aveux d'échec, c'est qu'il y avait vraiment le feu à bord et un risque bien possible de descente.
Ni le club, ni Gibbes n'avaient l'expérience nécessaire pour gérer un barrage de descente et çà j'en suis convaincu donc il était primordial, je crois, d'éviter de jouer avec le feu.
Les personnes, qui à ce moment-là sur le forum, pensaient que faire un petit tour en proD2 nous ferait peut-être du bien avaient-elles pensé que ça pouvait être une raison pour Michelin de ne plus mettre la main au portefeuille ? Eponger la dette pour éviter le dépôt de bilan certainement mais pas beaucoup plus.
Pour ce qui est de la fin de la fête du slip, je laisse le soin à ceux qui sont au plus près de l'action pour expliquer, une nouvelle fois que les Renault n'envahissent plus quotidiennement le parking du Delsol comme par le passé.
Par contre, plus que de contrôles de la part d'Urios, je pense que les joueurs sont d'avantages "embarqués" et donc régulent d'eux-mêmes leurs besoins houblonneux. Après comme tu dis, ça n'empêche pas un dérapage façon descente de Lee.
Mais, ne pas oublier que tout ce qu'il se passe n'est pas médiatisé et que les interventions discrètes des clubs ne sont pas rares. Pour savoir si la fameuse fête du slip s'est belle et bien calmée, il faudrait comparer le nombre de ses fameuses interventions mensuellement.
Il nous faudrait un GAT (Gendarme Avant Tout) au sein du forum qui nous ferait de beaux classements avec de beaux diagrames.

Vu que ça fait un peu trop long, je n'aborderai pas la cas Urda, ni celui de Cotter ce soir.
Je les garde pour plus tard, je ne veux pas faire mal à ton romantisme le dimanche soir.
C'est pas correct.




4 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 members, 4 guests, 0 anonymous users