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HAOUAS


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#136 RCV06

RCV06

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Posted 27 June 2023 - 16:17 PM

 

J'imagine que tu fais référence, entre autres, à nos échanges sur le sujet. Je n'ai d'ailleurs pas pu répondre à ton dernier message, le sujet concerné étant temporairement fermé. J'en profite donc pour le faire ici.

 

La question porte effectivement sur la façon d'apprécier une décision de justice, ce qui présente selon moi, ici, deux gros problèmes.

 

Le premier : apprécier une décision de justice sans l'avoir analysé, ni même lu, ne pas connaitre la véritable signification et implication du 1/4 des termes et notions juridiques concernées, mais les employer quand même, exprimer un avis, quand ce n'est pas un ressenti, sur le fonctionnement de la justice, le rôle des juges, des magistrats et des avocats, sans se pencher sur les missions, enjeux et contraintes de ces professions... et j'en passe.

 

Le deuxième : exprimer tout cela sur un forum de rugby. Je sais bien que Haouas est lié à l'ASM, et que par définition, cette situation intéresse fortement tout supporter du club et tout forumeur ici. Mais je trouve que l'essentiel des posts sur le sujet dépasse très largement le cadre sportif, objet de discussion du forum, quitte à en sortir complètement, parfois en tombant dans des propos moraux et politiques plus ou moins déguisés, directs, volontaires (pas ton cas).

 

Pour finir, car ce sera mon dernier message sur le sujet, j'ai bien conscience que mes propos peuvent être "durs" et cassants, peuvent être considérés comme une forme de censure, et je tenais à t'assurer, si besoin en est, qu'il n'y a rien de personnel envers toi, c'est une position globale.

 

En bref, je trouve qu'on dit déjà assez de conneries sur le rugby, malgré nos connaissances respectives sur le sujet, on pourrait donc éviter d'en balancer d'autres sur un sujet bien plus grave et technique : la justice.
 

 

 

Tu remarqueras que j'ai dit que je me suis fait "gentiment" allumer, je n'ai aucun ressentiment suite à nos échanges, je comprends ton point de vue et je suis bien d'accord pour dire que ces discussions tiennent le plus souvent plus du café du commerce qu'autre chose. Cela étant, cette histoire impacte directement le club, elle a donc pour moi sa place ici mais effectivement dans un sujet dédié. Enfin, on peut reconnaître que la piètre qualité des restitutions journalistiques de cette histoire nous amène, je suis d'accord avec toi, à émettre plus des conjectures que des raisonnements étayés mais c'est cela aussi le plaisir de venir dans ce genre d'espace, je pense que tu en conviendras. Il faut seulement que ce sujet ne vienne pas polluer tous les sujets du forum et ne dévie pas vers autre chose de beaucoup plus malsain, je suis d'accord avec toi...

Je vous trouves quand même un peu trop polis et bien veillant  :D 



#137 zebdomes

zebdomes

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Posted 27 June 2023 - 16:19 PM

 

 

Je vous trouves quand même un peu trop polis et bien veillant  :D

:flowers:  :flowers:  :flowers:



#138 soiru63

soiru63

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Posted 27 June 2023 - 16:38 PM

Dernier post de ma part concernant cette consternante affaire.

Le rugby est un sport mais aussi un spectacle, et puis l'école de rugby, "école de la vie" s'est aussi la fierté d'un club.

Dans le temps je me rappelle quand j'étais benjamin puis minime les joueurs du club avait une aura toute naturelle. On était bien incapable à 9 ou 10 ans de savoir si l'ailier du RCV était ou pas un brigand...

Et en plus je me souviens d'un poster dans ma chambre avec Dubertrand, dit  Robino, en train de faire un magnifique placage cathédrale, sur un argentin je crois. Le poster était spectaculaire et on a plus d'une fois essayé de faire pareil... avec des plus petits...

 

Pour moi le problème au-delà du financier, c'est de savoir quelle image de leur club nous offrons aux gamins.

j'ai toujours pensé qu'un pédagogue, un éducateur, sèment une graine qui grandira, mais à la condition que la graine soit saine.

L'ASM a toujours donné une image honnête même si ça se chamaillait quand on jouait contre eux. Il ne faudrait pas perdre même une toute partie de son âme pour un joueur aussi bon soit-il.


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#139 xdderf63

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Posted 27 June 2023 - 17:02 PM

plus personne ne dit, non plus, que Guillon laisse le club dans un meilleur état qu il ne l a prit ... ( c etait une petite pique perso ) 

 

Je sais que c'est une pique pas méchante 

Mais je vais m'en mêler quand même...

 

Donc Oui JMG écope et reçois les coups et ne sera jamais reconnu comme un grand président de notre club 

Mais oui heureusement qu'il a fait les bons constats et préparé la suite 

 

Après faut le redire tous les jours ou bien ? 


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#140 Alex chocolatines

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Posted 27 June 2023 - 17:08 PM

 

Je sais que c'est une pique pas méchante 

Mais je vais m'en mêler quand même...

 

Donc Oui JMG écope et reçois les coups et ne sera jamais reconnu comme un grand président de notre club 

Mais oui heureusement qu'il a fait les bons constats et préparé la suite 

 

Après faut le redire tous les jours ou bien ? 

CAT n'a pas encore digéré 93 en trente ans, faut laisser du temps au temps  ^_^



#141 xdderf63

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Posted 27 June 2023 - 17:09 PM

CAT n'a pas encore digéré 93 en trente ans, faut laisser du temps au temps  ^_^

 

CAT, il a gagné en 93, non ?

Enfin, honteusement, oui



#142 Pilou

Pilou

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Posted 27 June 2023 - 17:57 PM

Je suis parano ou cela donne l'impression, dans tous ces articles dans la presse nationale écrite ou web, que dans cette affaire "c'est bien fait pour Clermont" ?



#143 auvergnat34

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Posted 27 June 2023 - 18:16 PM

Je lis beaucoup de commentaires disant « quitte à payer cher, on le veut pas »
Personnellement ça me dérange de payer, cher ou pas dailleurs, ce délinquant multirécidiviste.
Je préfère même que cet argent éventuel serve à rémunérer le courageux qui lui supprime sa licence. La nouvelle équipe dirigeante de Fédé ne peut-elle rien faire? Dans lintérêt et limage de notre sport il ne doit plus jouer. Et voilà, problème résolu pour nous.
Au pire, si le fait de lui supprimer sa licence ne peut pas se faire, je suis pour le garder, lui verser son salaire conventionnel et le laisser dans un placard. Il est tellement con quen même pas 6 mois il aura multiplié les fautes ( retards, comportement.) que tu fais constater par huissier systématiquement et là tu peux le licencier à moindre coût. A cela, tu ajoutes le risque (ou dans notre cas la chance) quil fasse une énième connerie en dehors du club et la probabilité de sen tirer mieux financièrement augmente ( en même temps que lui gagne moins quil obtiendrait avec un accord de rupture de contrat).
Je sais je rêve peut-être mais ça me ferait plaisir que cela se passe comme ça
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#144 Silhouette

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Posted 27 June 2023 - 18:38 PM

Je lis beaucoup de commentaires disant « quitte à payer cher, on le veut pas »
Personnellement ça me dérange de payer, cher ou pas dailleurs, ce délinquant multirécidiviste.
Je préfère même que cet argent éventuel serve à rémunérer le courageux qui lui supprime sa licence. La nouvelle équipe dirigeante de Fédé ne peut-elle rien faire? Dans lintérêt et limage de notre sport il ne doit plus jouer. Et voilà, problème résolu pour nous.
Au pire, si le fait de lui supprimer sa licence ne peut pas se faire, je suis pour le garder, lui verser son salaire conventionnel et le laisser dans un placard. Il est tellement con quen même pas 6 mois il aura multiplié les fautes ( retards, comportement.) que tu fais constater par huissier systématiquement et là tu peux le licencier à moindre coût. A cela, tu ajoutes le risque (ou dans notre cas la chance) quil fasse une énième connerie en dehors du club et la probabilité de sen tirer mieux financièrement augmente ( en même temps que lui gagne moins quil obtiendrait avec un accord de rupture de contrat).
Je sais je rêve peut-être mais ça me ferait plaisir que cela se passe comme ça

Le probleme, c'est que tu t'exposes a devoir payer encore plus avec ca (parce que tu ne respectes pas le contrat que tu lui as fait signe, et qui certainement indique les taches et activites qui lui seront attribuees).



#145 Patator

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Posted 27 June 2023 - 18:40 PM

plus personne ne dit, non plus, que Guillon laisse le club dans un meilleur état qu il ne l a prit ... ( c etait une petite pique perso ) 

Et Azéma ?

#146 auvergnat34

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Posted 27 June 2023 - 18:42 PM

Le probleme, c'est que tu t'exposes a devoir payer encore plus avec ca (parce que tu ne respectes pas le contrat que tu lui as fait signe, et qui certainement indique les taches et activites qui lui seront attribuees).


Je nai pas vu son contrat mais dans mon boulot jai vu quelques contrats de joueurs pro à XIII et XV et je nai jamais vu que le joueur doit sentraîner comme ses coéquipiers, en même temps que ces coéquipiers, au même stade que ces coéquipiers.

#147 DOUDOU63

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Posted 27 June 2023 - 18:52 PM

Attendons vendredi pour voir ce que la justice lui réserve.
Un énièmes sursis.

J ai l impression que les affaires Haouas c est le sketch de Coluche le policier.
Au bout de 15 blâme tu peux être dégradé bon Michel il s en fout il est pas gradé

Salut à tous - Ouais, enfin je constate que les médias sont bien complaisants et presque silencieux sur le comportement de HAOUAS, et les associations féminines en tête, comme je j'ai dit hier soir, sont étrangement absentes dans les médias, et pourtant les faits sont indéfendables :wacko: ...En revanche, si c'était un flic qui avait déconné, il se serait fait lyncher dans les médias et toutes les associations bien pensantes lui seraient tomber dessus...Pardon mais là il fallait que ça sorte...Les indignations à géométrie variable, plein le dos...Je me suis permis cette intervention car je n'ai insulté personne et il s'agit d'un simple constat...HAOUAS sa place n'est pas sur le terrain, mais vous savez où....Point barre... :angryfire:


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#148 Silhouette

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Posted 27 June 2023 - 19:00 PM

Je nai pas vu son contrat mais dans mon boulot jai vu quelques contrats de joueurs pro à XIII et XV et je nai jamais vu que le joueur doit sentraîner comme ses coéquipiers, en même temps que ces coéquipiers, au même stade que ces coéquipiers.

Dans le texte peut-etre pas. Apres dans les faits, il a clairement signe un contrat de joueur pro, donc si on le met a l'ecart il peut a mon sens facilement attaquer (et gagner) aux prud'hommes, parce que le club ne respecte pas sa part du contrat. Particulierement si on l'empeche d'aller exercer son metier dans un autre club pret a l'acceuillir.


Salut à tous - Ouais, enfin je constate que les médias sont bien complaisants et presque silencieux sur le comportement de HAOUAS, et les associations féminines en tête, comme je j'ai dit hier soir, sont étrangement absentes dans les médias, et pourtant les faits sont indéfendables :wacko: ...En revanche, si c'était un flic qui avait déconné, il se serait fait lyncher dans les médias et toutes les associations bien pensantes lui seraient tomber dessus...Pardon mais là il fallait que ça sorte...Les indignations à géométrie variable, plein le dos...Je me suis permis cette intervention car je n'ai insulté personne et il s'agit d'un simple constat...HAOUAS sa place n'est pas sur le terrain, mais vous savez où....Point barre... :angryfire:

Ca m'a pris ~ 10 secondes de google:

 

https://rmc.bfmtv.co...2306010303.html

"fait part de sa colère [...] c’est hallucinant que le juge n’ait pas utilisé les autres outils qu’il a en sa possession, comme par exemple une mesure d’éloignement [...] c’est une honte absolue, ce qu’on est en train de vivre en ce moment".

 

https://www.bfmtv.co...2306010655.html

"Une emprise parfaitement toxique"

 

Bref, il faut faire gaffe a ce qui se raconte sur les reseaux (j'ai vu plusieurs sites relayer le pretendu "silence" des associations feministes). C'est totalement faux, mais ca fait plaisir a ceux qui pensent des le depart que les assoc feministes sont nulles / incompetentes.


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#149 pims

pims

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Posted 27 June 2023 - 19:11 PM

Salut à tous - Ouais, enfin je constate que les médias sont bien complaisants et presque silencieux sur le comportement de HAOUAS, et les associations féminines en tête, comme je j'ai dit hier soir, sont étrangement absentes dans les médias, et pourtant les faits sont indéfendables :wacko: ...En revanche, si c'était un flic qui avait déconné, il se serait fait lyncher dans les médias et toutes les associations bien pensantes lui seraient tomber dessus...Pardon mais là il fallait que ça sorte...Les indignations à géométrie variable, plein le dos...Je me suis permis cette intervention car je n'ai insulté personne et il s'agit d'un simple constat...HAOUAS sa place n'est pas sur le terrain, mais vous savez où....Point barre... :angryfire:

hi han



#150 Very Good Eshvili

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Posted 27 June 2023 - 19:15 PM

Dernier post de ma part concernant cette consternante affaire.
Le rugby est un sport mais aussi un spectacle, et puis l'école de rugby, "école de la vie" s'est aussi la fierté d'un club.
Dans le temps je me rappelle quand j'étais benjamin puis minime les joueurs du club avait une aura toute naturelle. On était bien incapable à 9 ou 10 ans de savoir si l'ailier du RCV était ou pas un brigand...
Et en plus je me souviens d'un poster dans ma chambre avec Dubertrand, dit  Robino, en train de faire un magnifique placage cathédrale, sur un argentin je crois. Le poster était spectaculaire et on a plus d'une fois essayé de faire pareil... avec des plus petits...
 
Pour moi le problème au-delà du financier, c'est de savoir quelle image de leur club nous offrons aux gamins.
j'ai toujours pensé qu'un pédagogue, un éducateur, sèment une graine qui grandira, mais à la condition que la graine soit saine.
L'ASM a toujours donné une image honnête même si ça se chamaillait quand on jouait contre eux. Il ne faudrait pas perdre même une toute partie de son âme pour un joueur aussi bon soit-il.

Pour l'image du rugby Momo a quand même le dos sacrément large

Voir Simon arguer des valeurs dans cette lugubre affaire a été un grand moment de pornographie




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