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Pourquoi voit-on de moins en moins de drops?


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68 réponses à ce sujet

#1 castrais avant tout

castrais avant tout

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Posté 29 juin 2023 - 09:20

Depuis le début des années 2000, les défenses ont largement progressé.
Certaines équipes multiplient donc les rucks et insistent 5, 10 voir 20 phases de jeu même si elles ne créent aucun déséquilibre dans la défense adverse, parfois même alors qu'elles subissent l'affrontement, qu'elle recule dans les collissions
Pourtant et c'est pour moi un paradoxe, on voit de moins en moins de drops.
Pourquoi?
J'ai l'impression que c'est une technique qu'on travaille de moins en moins y compris dans les équipes de jeunes alors qu'on avait avant de véritables spécialistes, Francis Rui en France ou encore Naas Botha au niveau international.



#2 JB 03

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Posté 29 juin 2023 - 09:49

Tes sujets sont tellement passionnants que tu penses qu'ils méritent d'être postés en double.

Je t'assure qu'un seul est plus que suffisant, largement plus.



#3 xdderf63

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Posté 29 juin 2023 - 10:02

Pour faire une analyse complète et illustrée correctement, il nous faudrait un classement du nombre d'actions par saison (mettons depuis 93) :

* qui aurait pu se terminer par un drop et qui se terminent finalement par un essai,

* qui aurait pu se terminer par un drop et qui se termine par une pénalité

* qui aurait pu se terminer par un drop et qui se termine par aucun point 

 

Ce serait bien que quelqu'un s'en charge

 

 

 

 

Sinon, quelqu'un aurait-il expliqué au moment du changement de règle pourquoi l'essai était-il passé à 4 (1971) puis à 5 points (1992) ?

Si on passe le drop à 5 points, quelle conséquence sur le match ? 

 

 

Tes 2 vidéos datent de 1992 avant le changement de règle de l'essai à 5 points...

T'y vois un lien ... ou pas ? 



#4 Le vieux Tullois

Le vieux Tullois

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Posté 29 juin 2023 - 10:42

La retraite de Pierre Albaladejo  surnommé "Monsieur Drop"   a-t-elle eu un impact sur ce long et lent déclin du drop-goal ? 

Du côté de Dax, la réponse à cette question ne fait aucun doute ....

 

Philippe Guillard surnommé "La Guille", rugbyman, journaliste et cinéaste apporte une contribution intéressante  à ce débat :  "Le drop-goal est l'éjaculation précoce de l'attaque", affirme-t-il dans un de ses écrits ....  Le docteur Freud n'a jamais réfléchi à ce problème ... et le docteur Mias non plus ... du moins à ma connaissance .



#5 RCV06

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Posté 29 juin 2023 - 10:54

Parce que !!



#6 Buckaroo

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Posté 29 juin 2023 - 11:02

Philippe Guillard surnommé "La Guille", rugbyman, journaliste et cinéaste apporte une contribution intéressante  à ce débat :  "Le drop-goal est l'éjaculation précoce de l'attaque", affirme-t-il dans un de ses écrits ....  Le docteur Freud n'a jamais réfléchi à ce problème ... et le docteur Mias non plus ... du moins à ma connaissance .

Freud ? L'auteur de Trois essais sur la théorie de la sexualité, qui témoignait par ce titre de sa connaissance des règles du bonus offensif ? De Totems et ta boue, ode au rugby de clocher ?

 

En tout cas, si c'est vrai, alors l'ASM et ses attaques infructueuses à 5m de la ligne est une peine-à-jouir. Et que dire de La Rochelle, qui endure sans frémir les coups de boutoir de l'attaque adverse ?



#7 xdderf63

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Posté 29 juin 2023 - 11:24

Freud ? L'auteur de Trois essais sur la théorie de la sexualité, qui témoignait par ce titre de sa connaissance des règles du bonus offensif ? De Totems et ta boue, ode au rugby de clocher ?

 

En tout cas, si c'est vrai, alors l'ASM et ses attaques infructueuses à 5m de la ligne est une peine-à-jouir. Et que dire de La Rochelle, qui endure sans frémir les coups de boutoir de l'attaque adverse ?

 

Lorsque l'essai était à 3, 4 ou 5 points ? 



#8 Good Shvili

Good Shvili

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Posté 29 juin 2023 - 12:00

L’aut’con passait son drop, on parlait plus de 2013. Enfin différemment

 

les sujets alacat sont toujours alakon



#9 Bad Zé

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    Si yen a qu'ça les dérange... Et ben on va vous en debarrass

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Posté 29 juin 2023 - 12:03

Je me disais la même chose avec les lapins de garenne, mais Francis Rui n'avait pas de fusil.
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#10 Paolinito

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Posté 29 juin 2023 - 12:14

Pour faire une analyse complète et illustrée correctement, il nous faudrait un classement du nombre d'actions par saison (mettons depuis 93) :

* qui aurait pu se terminer par un drop et qui se terminent finalement par un essai,

* qui aurait pu se terminer par un drop et qui se termine par une pénalité

* qui aurait pu se terminer par un drop et qui se termine par aucun point 

 

Ce serait bien que quelqu'un s'en charge

 

 

 

 

Sinon, quelqu'un aurait-il expliqué au moment du changement de règle pourquoi l'essai était-il passé à 4 (1971) puis à 5 points (1992) ?

Si on passe le drop à 5 points, quelle conséquence sur le match ? 

 

 

Tes 2 vidéos datent de 1992 avant le changement de règle de l'essai à 5 points...

T'y vois un lien ... ou pas ? 

 

Je peux. Je dimensionne une charge de 5 jours homme, comprenant la restitution des résultats dans un format adapté. A 800 €/jours. Je transmets le devis à qui ?



#11 Alex chocolatines

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Posté 29 juin 2023 - 12:40

Avec la règle du 50 / 22 vaut mieux trouver des bonnes touches et tenter un 5 + 2 ou chopper une pénalité bien placée. (Enfin sauf pour Plisson ou Belleau  :crying: )

 

Je sais as si tu fréquente les écoles de rugby et les tournois des plus jeunes mais tu remarquerais que le jeu à la main et le collectif y est souvent privilégié car on ne compte que les essais et on ne tente pas de trasnsfo, puis on ne tape pas les pénalités ça joue à la main. Je préfère largement qu'ils apprennent de la technique et travaillent leurs passes plutot que de balancer des coups de tatane dans tous les sens. 


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#12 zeguest

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Posté 29 juin 2023 - 13:51

Ce François Rui a l'air sympa a défaut d'avoir fait une carrière



#13 zebdomes

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Posté 29 juin 2023 - 14:30

Vous vous foutez de la gueule de CAT, je sais c'est très tentant, mais sa question n'est pas stupide. Parlons-en avec Camille qui en a planté un certain nombre cette saison... Le drop fait partie de l'arsenal disponible en attaque, c'est effectivement surprenant qu'il ait totalement disparu des terrains ou presque. Peut-être faudrait-il le passer à 4 points et le rendre plus intéressant qu'une pénalité pour le voir réapparaître, si on considère que le jeu en vaut la chandelle...


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#14 Gourine63

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Posté 29 juin 2023 - 14:35

Vous vous foutez de la gueule de CAT, je sais c'est très tentant, mais sa question n'est pas stupide. Parlons-en avec Camille qui en a planté un certain nombre cette saison... Le drop fait partie de l'arsenal disponible en attaque, c'est effectivement surprenant qu'il ait totalement disparu des terrains ou presque. Peut-être faudrait-il le passer à 4 points et le rendre plus intéressant qu'une pénalité pour le voir réapparaître, si on considère que le jeu en vaut la chandelle...


Avec un essai à "seulement" 5 points, je crains qu'une telle initiative ne soit qu'une énième occasion d'encore plus bourriner.

Où sera l'intérêt de s'évertuer à remonter le terrain et d'envoyer du jeu si un bon droppeur peut te faire gagner le match depuis les 22-30m en inscrivant un seul point de moins qu'un essai ?

Je ne suis pas convaincu mais à voir.
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#15 Bon Chasseur

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Posté 29 juin 2023 - 14:48

le Rugby moderne plus offensif. Les Exeter Chiefs de 2020 qui réussissent le doublé et défoncent tout le monde en gros cette année là, ils ne tentent je pense que 5 pénalités de toute la saison, un truc impensable. Ils mettent tout le monde au supplice et jouent tous les ballons et marquent des essais. Le Leinster a aussi une interdiction depuis qqs saisons de tenter des pénalités, sauf qd ils jouent LaR dont ils ont une trouille bleue. Donc le 3 point, on le tente moins. Les staffs cherchent plus des 7. A une autre époque, bcp plus lente, le drop restait une très belle arme, Wilko autour de 2003 par ex. ou même 10 ans plus tard, en 2013 le Rugby était lent à chier partout sauf en NZ/AUS et globalement plutôt merdique, le 6N de cette année là un record pour le moins d'essais.


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