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Parlons arbitrage


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765 replies to this topic

#706 julien

julien

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Posted 24 March 2025 - 15:10 PM

Merci pour ta réponse !

Finalement, je suis pleinement d'accord avec cardona, sur la 2ème mêlée, il y a pénalité sans aucun doute !

Donc l'arbitre du match a choisi son camp (déjà avant...) ; je ne vais pas dire que c'est dommage, c'est plutôt embêtant car ce n'est pas la première qu'on est mal arbitrés à la maison cette saison (MHR par ex.)

Samedi, on avait un jeune arbitre, nouveau en Top 14 (je crois), il n'a pas eu les glaouis pour prendre une décision "juste" qui aurait fait parler.

Ceci me fait dire que ça n'en fera pas un bon arbitre, un vrai bon arbitre en devenir aurait pris ses responsabilités, celui de samedi a fait comme ses collègues, il a "eu peur" de siffler pour nous en toute fin de match. 

 

Il n'a pas vu de faute flagrante nécessitant de siffler pénalité tout simplement

 

Ce n'est pas parce que c'est l'ASM, faut pas croire à un complot ou autre chose

 

Je le répète, notre niveau affligeant ne permet pas de faire de l'arbitrage une discussion sur nos résultats.


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#707 InASMWeTrust

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Posted 24 March 2025 - 15:16 PM

 

Il n'a pas vu de faute flagrante nécessitant de siffler pénalité tout simplement

 

Ce n'est pas parce que c'est l'ASM, faut pas croire à un complot ou autre chose

 

Je le répète, notre niveau affligeant ne permet pas de faire de l'arbitrage une discussion sur nos résultats.

L'arbitrage, ou les décisions litigieuses, sont tout au mieux une loupe grossissante sur nos lacunes. mais je crois franchement que la plupart des gens qui critiquent ici fortement l'arbitre ne sont pas pour autant dupes sur le niveau actuel de l'ASM. Mais là où ils voient peut-être une double peine (on joue mal ET on est mal arbitrés), je n'y vois qu'une conséquence des mêmes maux. 


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#708 Lima

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Posted 24 March 2025 - 15:21 PM

Le problème, c'est qu'à ce moment là du match, notre seule option pour emporter la victoire est d'attendre une hypothétique faute en mêlée, secteur au combien instable, et à un moment du match ou l'on sait que les arbitres peuvent être frileux.

 

Jamais on ne pense  à ouvrir, ou pire, au drop (ou ne peut pas, et c'est encore plus inquiétant...) Et ça, encore une fois, c'est : un effectif trop pauvre et un staff doublement coupable, dans la constitution de celui-ci, et dans la mise en place d'un plan de jeu de qualité.


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#709 ELSAZOAM

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Posted 24 March 2025 - 16:32 PM

 
Il n'a pas vu de faute flagrante nécessitant de siffler pénalité tout simplement
 
Ce n'est pas parce que c'est l'ASM, faut pas croire à un complot ou autre chose
 
Je le répète, notre niveau affligeant ne permet pas de faire de l'arbitrage une discussion sur nos résultats.

Il n'a pas vu de faute flagrante alors qu'en tribune ou devant la télé beaucoup te dira qu'il y avait faute, mais ce n'est pas nous l'arbitre.
D'ailleurs, il n'y a pas que sur cette action qu'il y faute non sifflée.
4 ou 5 pénalités de suite pour nous pres la ligne du Racing et rien ne se passe, c'est quand même fort...
Ça fait beaucoup sur un seul match.
Maintenant, s'il y a des gens contents de voir
l'ASM se faire enfiler, ça les regarde, pour ma part ça me fout en rogne.
NB : flagrante ou pas , quand il y a faute, il y a... faute !


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#710 zebdomes

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Posted 24 March 2025 - 16:53 PM

Le problème, c'est qu'à ce moment là du match, notre seule option pour emporter la victoire est d'attendre une hypothétique faute en mêlée, secteur au combien instable, et à un moment du match ou l'on sait que les arbitres peuvent être frileux.

 

Jamais on ne pense  à ouvrir, ou pire, au drop (ou ne peut pas, et c'est encore plus inquiétant...) Et ça, encore une fois, c'est : un effectif trop pauvre et un staff doublement coupable, dans la constitution de celui-ci, et dans la mise en place d'un plan de jeu de qualité.

Je l'ai attendu celui-là mais c'est vrai qu'avec les artilleurs que nous avons cela tient de la science fiction...


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#711 gregouarrrr

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Posted 24 March 2025 - 17:26 PM

 

 

 

Je le répète, notre niveau affligeant ne permet pas de faire de l'arbitrage une discussion sur nos résultats.

je le repete, on a le droit d etre arbitré comme tout le monde ....

 

qd tu joues rapidement une penalité a 5 m et que l adversaire n est pas derriere la ligne, ca fait carton jaune ....

 

qd tu écroules un maul plusieurs fois dans les 5 m, tu peux esperer avoir un essai de penalité ....

 

le plaquage haut sur la derniere action ....


 

Il n'a pas vu de faute flagrante nécessitant de siffler pénalité tout simplement

 

Ce n'est pas parce que c'est l'ASM, faut pas croire à un complot ou autre chose

 

Je le répète, notre niveau affligeant ne permet pas de faire de l'arbitrage une discussion sur nos résultats.

moi qd je lis ça, j ai l impression de voir quelqu un qui est content du résultat pour confirmer notre niveau actuel ... 



#712 xdderf63

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Posted 24 March 2025 - 17:35 PM

Oui d'accord, je prends le sifflet, j'arbitre les matchs de l'ASM et je siffle à leur avantage à chaque mêlée, maul ou ruck... Tu vois ce n'est pas difficile !   :D

Siffler contre nous, ça veut dire quoi ? Là aussi c'est simple, c'est quand l'arbitre siffle une faute imaginaire de la part de nos joueurs.  ^_^

Je m'en fous de ce regardent les arbitres (forums rugby ou vidéos pornos) et si celui de samedi avait arbitré correctement, on gagnait le match et ça, tu ne peux pas le nier !

 

Quant à tes recommandations, hein... tu vois ou pas ?!...   :rolleyes:

 


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#713 Toorop

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Posted 24 March 2025 - 17:44 PM


moi qd je lis ça, j ai l impression de voir quelqu un qui est content du résultat pour confirmer notre niveau actuel ... 


On peut être déçu des performances de notre équipe tout en restant objectif sur l'arbitrage et lucide sur notre niveau de jeu. Je ne vois pas où est la contradiction

#714 gregouarrrr

gregouarrrr

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Posted 24 March 2025 - 19:38 PM

On peut être déçu des performances de notre équipe tout en restant objectif sur l'arbitrage et lucide sur notre niveau de jeu. Je ne vois pas où est la contradiction

Lucide sur l arbitrage ? Donc un maul écroulé 5 fois s ds les mètres + un hors jeu dans les 5 m, ça vaut juste un carton jaune ? Sérieux...
Non t es pas lucide...

#715 F@b

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Posted 24 March 2025 - 19:46 PM

 

Il n'a pas vu de faute flagrante nécessitant de siffler pénalité tout simplement

 

Ce n'est pas parce que c'est l'ASM, faut pas croire à un complot ou autre chose

 

Je le répète, notre niveau affligeant ne permet pas de faire de l'arbitrage une discussion sur nos résultats.

 

il a pas vu ok

ceci dit, juste pour le plaisir : Mêlée enfoncée, plaquage haut... cette dernière action qui a fait hurler les supporters de Clermont

le ballon n'est pas sorti, Woki est déjà détaché de la mélée



#716 frednirom

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Posted 24 March 2025 - 19:59 PM

j'en veux vraiment à notre équipe de s'entêter à vouloir aplatir le ballon précisément là ou il y a déja 3 ou 4 défenseurs couchés sur le gazon. J'ai pas le compte mais combien cette saison ? Yato plusieurs fois , l'ensemble des avants quoi... Faut pas être sorti des grandes écoles pour comprendre que deux fois sur trois ça va pas le faire dans cet amas de joueurs ni avec l'arbitre ni la vidéo. Trois fois samedi dernier parce que les mecs sont pressés d'en finir et que le ballon n'ira pas jusqu'à nos trois quarts qui ne servent plus à grand chose. D'ailleurs Urios si tu nous lis arrête de les mettre sur ta feuille de match , avec que des troisièmes ligne à leurs places je suis sur que ça gagnait.


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#717 PPR

PPR

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Posted 24 March 2025 - 20:14 PM

 
il a pas vu ok
ceci dit, juste pour le plaisir : Mêlée enfoncée, plaquage haut... cette dernière action qui a fait hurler les supporters de Clermont
le ballon n'est pas sorti, Woki est déjà détaché de la mélée

plus qu'une faute en mêlée c'est en effet Woki complètement détaché qui m'a sauté aux yeux sur le direct.
Mais encore une fois, en jouant correctement on ne serait pas obligé de s'en remettre à une hypothétique décision favorable de l'arbitre dans les 5 dernières minutes
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#718 Sastre au Ventoux

Sastre au Ventoux

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Posted 24 March 2025 - 23:51 PM

Sans parler des défenseurs pas à 5m

 

Capture d’écran 2025-03-24 à 23.49.41.png

 

https://passport.wor...melee-ordonnee/

19.31Tous les joueurs qui ne participent pas à la mêlée doivent rester à au moins cinq mètres du dernier pied de leur coéquipier le plus en arrière dans la mêlée.

 

melee.png

 

19.33

Dès que la mêlée ordonnée prend fin, les lignes de hors-jeu ne s’appliquent plus.

 

Or pour que la mêlée prenne fin :

19.36

La mêlée ordonnée prend fin :

a. Lorsque le ballon émerge de la mêlée dans un endroit quelconque, excepté le tunnel.

b. Lorsque le ballon atteint les pieds du dernier joueur et est ramassé par ce joueur ou est joué par son demi de mêlée.

c. Lorsque le numéro huit ramasse le ballon dans les pieds d’un joueur de deuxième ligne.

d. Lorsque l’arbitre siffle une faute.

e. Lorsque le ballon dans une mêlée est sur ou au-delà de la ligne d’essai.

 

Ici le ballon atteint les pieds du dernier joueur mais n'est encore ni ramassé par celui-ci, ni joué par le demi de mêlée

A moins que la ballon ne soit considéré comme "émergé de la mêlée dans un endroit quelconque" mais ça ne colle pas avec le point 19.36b.

 

 

Sur le fameux maul qui amène à la pénalité contre le Racing, c’est vraiment un cas intéressant à analyser.

On est à la 74e minute, et la situation ressemble beaucoup à celle de la 60e minute lors du match de Toulouse… mais avec une issue complètement différente : à Toulouse, l’action se poursuit et amène un essai deux temps de jeu plus tard.

Dans notre cas, l’arbitre sanctionne une obstruction d’Akhaladze, qui se retrouve devant le porteur du ballon. À première vue, les joueurs restent liés selon moi, le porteur du ballon l’est aussi – ce qui pourrait faire penser à un maul toujours valide. Mais l’arbitre indique, par un geste de la main (sorte de courbe), que ce n’est plus le même maul, probablement à cause d’un changement de direction trop net.

Après avoir revu les deux actions à froid, je l’interprète ainsi : le maul toulousain part davantage dans l’axe, alors que celui de nos jaunards semble plus dévier ce qui pourrait signer la fin volontaire du maul (?).

Autre possibilité : le maul est considéré comme terminé pour une autre raison, auquel cas les joueurs doivent immédiatement se dégager. Mais si c’était ça, la différence avec la situation toulousaine n’est pas évidente.

Pour ceux qui veulent creuser : 

https://passport.wor...ero/16-le-maul/

https://passport.wor...maul-aout-2009/

 

Bref, c’est le genre de cas qui illustre bien la subtilité (et parfois l’interprétation) des règles du rugby. Et aussi la difficulté pour les arbitres, qui doivent trancher en temps réel dans des situations souvent très proches mais techniquement différentes. Chapeau à eux dans tous les cas.


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#719 zebdomes

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Posted 25 March 2025 - 18:12 PM

plus qu'une faute en mêlée c'est en effet Woki complètement détaché qui m'a sauté aux yeux sur le direct.
Mais encore une fois, en jouant correctement on ne serait pas obligé de s'en remettre à une hypothétique décision favorable de l'arbitre dans les 5 dernières minutes

totalement vrai mais on peut aussi rouspéter une nouvelle fois, après Bayonne, après l'UBB, après LR, après le MHR, sur ces décisions plus que contestables et pour certaines totalement erronées qui auraient pu (dû) être corrigées avec un minimum de sérieux et de cohérence. Encore une fois, on ne mérite rien mais on ne mérite pas non plus d'être traités de la sorte !



#720 DOUDOU63

DOUDOU63

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Posted 25 March 2025 - 18:24 PM

Salut à tous - L'ASM ne possédant aucune marge de manœuvre dans son jeu, ni aucune faculté à faire douter son adversaire, et cela depuis des mois voire des années, nous touchons du doigt les incroyables conséquences désastreuses sur le terrain à la moindre décision litigieuse des arbitres...Certains, vont me rétorquer DUBLIN, avec une ASM au sommet de son art, mais je préfère ne pas m'aventurer sur ce match qui nous hante tous... :ermm:


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