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Mont de Marsan - ASM : après match


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691 réponses à ce sujet

#661 birdie

birdie

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Posté 02 décembre 2008 - 07:38

2-Ne pas avoir assez renouvelé notre jeu d'attaque archi -connu maintenant.Pourquoi ne pas s'orienter vers un jeu plus "debout" avec passe après contact.Cela dynamiserait notre jeu,le rendrait moins prévisible et nous rendrait très dangereux avec des joueurs très talentueux que nous avons


C'est tout le sens des nouvelles règles amha. Il faudra s'y mettre.

Mais notre "culture" asémiste semble inexorablement passer par le sol.

Donc c'est pas demain la veille qu'on reverra du "beau jeu" au michelin et encore moins
quand on jouera à l'extérieur.

Les nouvelles règles sont à mon sens une vraie révolution pour nous. Et on est entrain de s'y noyer.

Moins pour toulouse qui a l'habitude de jouer debout. C'est dans leurs gènes.

Moins pour paris qui avait déjà cette "culture du jeu au pied et de la chandelle systématique" avec hernandez.


Pour les autres club ça reste une énigme.

Ce qui est sur c'est qu'un match de rugby de top14 peut être trés trés chiant, ce qui était rarement le cas
avant. Cer

#662 jacobus

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Posté 02 décembre 2008 - 07:53

C'est tout le sens des nouvelles règles amha. Il faudra s'y mettre.

Mais notre "culture" asémiste semble inexorablement passer par le sol.

Donc c'est pas demain la veille qu'on reverra du "beau jeu" au michelin et encore moins
quand on jouera à l'extérieur.

Les nouvelles règles sont à mon sens une vraie révolution pour nous. Et on est entrain de s'y noyer.

Moins pour toulouse qui a l'habitude de jouer debout. C'est dans leurs gènes.

Moins pour paris qui avait déjà cette "culture du jeu au pied et de la chandelle systématique" avec hernandez.


Pour les autres club ça reste une énigme.

Ce qui est sur c'est qu'un match de rugby de top14 peut être trés trés chiant, ce qui était rarement le cas
avant. Cer


Il y a quand même Elvis qui joue le plus debout

#663 birdie

birdie

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Posté 02 décembre 2008 - 07:58

Il y a quand même Elvis qui joue le plus debout


oui mais le jeu debout n'a de sens que si tu passes la balle DEBOUT pour la continuité du jeu.

Donc si le soutien vient non pas pour t'aider à "percuter et à pousser" mais pour t'offrir une solution de continuité.

Or Elvis va souvent au sol (après avoir avancé certes).

#664 jacobus

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Posté 02 décembre 2008 - 08:06

oui mais le jeu debout n'a de sens que si tu passes la balle DEBOUT pour la continuité du jeu.

Donc si le soutien vient non pas pour t'aider à "percuter et à pousser" mais pour t'offrir une solution de continuité.

Or Elvis va souvent au sol (après avoir avancé certes).


En tout cas, ils devraient travailler ça à l'entraînement avec J.Cudmore et J.Bonnaire

#665 birdie

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Posté 02 décembre 2008 - 08:37

En tout cas, ils devraient travailler ça à l'entraînement avec J.Cudmore et J.Bonnaire


ça concerne tout le groupe et pas seulement les troisièmes lignes.

Le jeu de rebond successifs sur la défense adverse jusqu'à créer un déséquilibre,
un surnombre, concerne tous les joueurs. Ah Toulouse ! Ils ont récité leurs gammes
le WE dernier contre Bayonne...

Comme dirait Villepreux, le ruck ne doit être qu'un "incident de jeu". lorsque aucune
autre solution de continuité n'est possible. Il permet de repartir de zéro en quelque sorte
car la défense adverse a généralement le temps de se replacer.

#666 dungannon92

dungannon92

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Posté 02 décembre 2008 - 08:51

ça concerne tout le groupe et pas seulement les troisièmes lignes.

Le jeu de rebond successifs sur la défense adverse jusqu'à créer un déséquilibre,
un surnombre, concerne tous les joueurs. Ah Toulouse ! Ils ont récité leurs gammes
le WE dernier contre Bayonne...

Comme dirait Villepreux, le ruck ne doit être qu'un "incident de jeu". lorsque aucune
autre solution de continuité n'est possible. Il permet de repartir de zéro en quelque sorte
car la défense adverse a généralement le temps de se replacer.

La grande qualité du ST, c'est d'arriver à jouer dans les défenses, passer après contact, même dans le plaquage. Ce qui demande une technique individuelle et une disponibilité des soutiens lancés qui ne s'improvise pas.

#667 birdie

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Posté 02 décembre 2008 - 09:31

La grande qualité du ST, c'est d'arriver à jouer dans les défenses, passer après contact, même dans le plaquage. Ce qui demande une technique individuelle et une disponibilité des soutiens lancés qui ne s'improvise pas.


Je sens qu'ils sont pleine bourre pour ce jeu là. Ce Week end cela risque d'être un feu d'artifice.

Ils ont une sacrée longueur d'avance sur TOUS les clubs européens.

Les nouvelles règles (malgré qu'elles aient été décriées par Novès) vont les aider
à tout casser cette année.

#668 TITUS

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Posté 02 décembre 2008 - 09:42

Bien d' accord avec toi Birdie ! Même si ce là n' explique absolument pas l' attitude des joueurs à MdeM , ces nouvelles règles nous ont enlevé nos forces de jeu ! C' est certain .et de plus en plus évident pour moi .

Et nous ne sommes en effet pas prés à jouer debouts , tant au niveau de nos 3ème lignes , que de nos centres .....

Notre staf , nos joueurs , nos types de joueurs et notamment les centres ne sont absolument pas adaptés aux nouvelles règles . Et amha , c' est ce qui explique pour partie nos difficultées actuelles et la médiocrité de notre jeu.

#669 birdie

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Posté 02 décembre 2008 - 09:48

Bien d' accord avec toi Birdie ! Même si ce là n' explique absolument pas l' attitude des joueurs à MdeM , ces nouvelles règles nous ont enlevé nos forces de jeu ! C' est certain .et de plus en plus évident pour moi .

Et nous ne sommes en effet pas prés à jouer debouts , tant au niveau de nos 3ème lignes , que de nos centres .....

Notre staf , nos joueurs , nos types de joueurs et notamment les centres ne sont absolument pas adaptés aux nouvelles règles . Et amha , c' est ce qui explique pour partie nos difficultées actuelles et la médiocrité de notre jeu.


Et pourtant moi qui pensait que le recrutement avait été fait en adéquation avec ces nouvelles
règles. Du dynamisme et de la mobilité (davison notamment... Mouaih...). Bon il est vrai aussi
que la règle "des coups francs" n'ayant pas été retenue, cela nous aide pas à dynamiser.



Quant à nos centre physico-physiques (sauf baby a mon sens) ce ne sont pas des "passeurs de bras...."
Et puis... encore faut il que lorsque tu passes les bras il y ait quelqu'un derrière pour récupérer la balle et assurer
la continuité. Ce n'est pas en venant "pousser" pour percuter que tu te rends dispo pour la continuité.


ça va être difficile de changer de culture en tous cas... on le voit bien. Ce n'est d'ailleurs pas la direction que prend le staff.

Ce dernier continue sur sa lancée et à l'air de croire dur comme fer à son système de jeu.

Qui a raison ?

#670 nestor

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Posté 02 décembre 2008 - 09:55

Je sens qu'ils sont pleine bourre pour ce jeu là. Ce Week end cela risque d'être un feu d'artifice.

Ils ont une sacrée longueur d'avance sur TOUS les clubs européens.

Les nouvelles règles (malgré qu'elles aient été décriées par Novès) vont les aider
à tout casser cette année.

ça suffit avec le ST , ils ne sont pas au dessus des autres , on peut les battre n'importe quand .

#671 TITUS

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Posté 02 décembre 2008 - 09:56

ça suffit avec le ST , ils ne sont pas au dessus des autres , on peut les battre n'importe quand .



eux aussi........................Même en finale il parait.................

#672 birdie

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Posté 02 décembre 2008 - 09:59

ça suffit avec le ST , ils ne sont pas au dessus des autres , on peut les battre n'importe quand .


Je ne dis pas le contraire... quoique en ce moment je me garderai bien de fanfaronner.

C'est juste un essai d'analyse de leur style et du notre. :bush:

Y'en a un qui manifestement est beaucoup plus adapté et efficace.... :(

#673 cetotomatos

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Posté 02 décembre 2008 - 10:10

La polémique est moins sur la valeur comparée de Pic et Senio que sur l'évolution des commentaires autour du départ de Pic. En début de saison, il était "pourri" parce qu'il avait eu le tort de partir de l'ASM, et maintenant c'est l'ASM qui se fait incendier parce qu'elle a eu le mauvais goût de laisser partir ce nouveau joyau. La relecture des posts sur le sujet, il y a quelques mois, serait édifiante. Quand Pic n'était pas encore titulaire au CAB, certains forumers ne cachaient pas leur joie.
Personnellement, je trouve malvenu (et aboslument pas objectif) de comparer un Pic qui a toute la confiance du staff du CAB et un Senio condamné à boucher les trous quand Mignoni a besoin de repos. L'an dernier, dans le rôle qu'occupe Senio, Pic n'a pas toujours été à son avantage. Il aurait sûrement mérité plus de temps de jeu, comme d'autres joueurs l'an dernier et d'autres cette année, l'ASM l'a payé en le laissant partir et le paie cette année quand elle met sur le terrain trop de joueurs qui n'ont pas ou peu joué. On incrimine lesdits joueurs, on sort des listes noires, mais une fois de plus, on oublie les conditions ingrates dans lesquelles ces joueurs ont à évoluer. Ceux qui auront connu en club le statut de remplaçant ou de réserviste sauront de quoi je parle, à moins qu'ils souffrent d'un trou noir "mnésique".


La gestion des joueurs "remplaçants" et l'impossibilité, l'incapacité à faire évoluer le jeu de ces 2 dernières saisons n'est surement pas la faute des joueurs...
Pour les minutes de jeu qu'il a, Sénio ne peut c'est vrai pas s'améliorer, mais dire que Pic aurait du être le n°2 est une évidence, bon maintenant il fait la bonheur de Brive, tant mieux pour lui, au moins il joue.
Ayant assisté à la rencontre Aurillac-Grenoble, certes de ProD2, j'ai vu les aurillacois capables d'enchaîner par des passes après contact, sans s'enliser dans des rucks inutiles, le staff cantalien (Thierry Peuchlestrade et Lionel Viallard) est capable de s'adapter, celui de l'ASM aves la qualité de joueurs disponible, doit le faire.

#674 birdie

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Posté 02 décembre 2008 - 10:12

Ayant assisté à la rencontre Aurillac-Grenoble, certes de ProD2, j'ai vu les aurillacois capables d'enchaîner par des passes après contact, sans s'enliser dans des rucks inutiles, le staff cantalien (Thierry Peuchlestrade et Lionel Viallard) est capable de s'adapter, celui de l'ASM aves la qualité de joueurs disponible, doit le faire.


Ben oui mais pour l'instant...

#675 Pascal63

Pascal63

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Posté 02 décembre 2008 - 10:42

P :censure: .....n, 45 pages et on frise les 700 messages, on a du mal à la digérer cette défaite !