1676 replies to this topic

[Rémy63]

Ca ressemble étrangement au bilan actuel de la France !

 

Oui. A lire dans la biographie de Gallo sur les années de Guerre de De Gaulle.

[RCV06]

 

Oui. A lire dans la biographie de Gallo sur les années de Guerre de De Gaulle.

Bien que j'aime beaucoup tout ce qui est historique j'osais pas attaquer ses bouquins, je pensais que ça allait être très rébarbatif très scolaire, mais tu m'as donné envie de tester, je crois que je vais m'y mettre.

Cette semain j'ai regardé sur Paris première une serie anglaise des années 70 "Le monde en guerre" très interessant avec en plus des interventions de témoins d'époque.

[jp66]

Bonaparte? Maurras? De Gaule?...........Nabila?

 

Ah toi aussi ?! 

[Bad Zé]

 

Ah toi aussi ?! 

Comment ça moâ aussi?

[Rémy63]

Bien que j'aime beaucoup tout ce qui est historique j'osais pas attaquer ses bouquins, je pensais que ça allait être très rébarbatif très scolaire, mais tu m'as donné envie de tester, je crois que je vais m'y mettre.

Cette semain j'ai regardé sur Paris première une serie anglaise des années 70 "Le monde en guerre" très interessant avec en plus des interventions de témoins d'époque.

 

Ah non, c'est la grande force de Gallo. Justement, il arrive très bien à remettre des actions dans leur contexte (tant géographique, que politique, historique voire météorologique).

 

Tu es emporté par le récit, tu as l'impression d'y être, d'être avec le général dans son bureau, de recevoir les fidèles de la première heure, de vivre les heures sombres de Mers-El-Kebir, du désastre de Dakar, les joies de la prise de Koufra, la campagne du Fezzan, les ralliements des colonies, les batailles politiques avec l'impitoyable Churchill et le fourbe Roosevelt, l'Orgueil de Bir Hakeim, l'enjeu de la libération, les conspirations, les morts de Jean Moulin, du Général Delestraint et Pierre Brossolette...

 

C'est à la fois un livre impitoyable, mais d'une légèreté rare.

 

 

 

Pour découvrir les épisodes de la France Libre, je vous conseillerai des bouquins comme : 

 

"Combattant de la France Libre" de Jean-Mathieu Boris, livre d'une humilité exemplaire d'un des meilleurs combattants français libres

"La bataille de Bir-Hakeim : une résistance héroïque" de Dominique Lormier avec notamment beaucoup de biographie des acteurs de cette bataille (dont le futur ministre Messmer)

"L'épopée des tirailleurs sénégalais" de Eugène-Jean Duval qui retrace l'épopée de cette unité d'élite au sein de la colonne Leclerc future 2e DB. 

[RCV06]

 

Ah non, c'est la grande force de Gallo. Justement, il arrive très bien à remettre des actions dans leur contexte (tant géographique, que politique, historique voire météorologique).

 

Tu es emporté par le récit, tu as l'impression d'y être, d'être avec le général dans son bureau, de recevoir les fidèles de la première heure, de vivre les heures sombres de Mers-El-Kebir, du désastre de Dakar, les joies de la prise de Koufra, la campagne du Fezzan, les ralliements des colonies, les batailles politiques avec l'impitoyable Churchill et le fourbe Roosevelt, l'Orgueil de Bir Hakeim, l'enjeu de la libération, les conspirations, les morts de Jean Moulin, du Général Delestraint et Pierre Brossolette...

 

C'est à la fois un livre impitoyable, mais d'une légèreté rare.

 

 

 

Pour découvrir les épisodes de la France Libre, je vous conseillerai des bouquins comme : 

 

"Combattant de la France Libre" de Jean-Mathieu Boris, livre d'une humilité exemplaire d'un des meilleurs combattants français libres

"La bataille de Bir-Hakeim : une résistance héroïque" de Dominique Lormier avec notamment beaucoup de biographie des acteurs de cette bataille (dont le futur ministre Messmer)

"L'épopée des tirailleurs sénégalais" de Eugène-Jean Duval qui retrace l'épopée de cette unité d'élite au sein de la colonne Leclerc future 2e DB. 

Merci je vais voir ça

[Bad Zé]

 

Ah non, c'est la grande force de Gallo. Justement, il arrive très bien à remettre des actions dans leur contexte (tant géographique, que politique, historique voire météorologique).

 

Tu es emporté par le récit, tu as l'impression d'y être, d'être avec le général dans son bureau, de recevoir les fidèles de la première heure, de vivre les heures sombres de Mers-El-Kebir, du désastre de Dakar, les joies de la prise de Koufra, la campagne du Fezzan, les ralliements des colonies, les batailles politiques avec l'impitoyable Churchill et le fourbe Roosevelt, l'Orgueil de Bir Hakeim, l'enjeu de la libération, les conspirations, les morts de Jean Moulin, du Général Delestraint et Pierre Brossolette...

 

C'est à la fois un livre impitoyable, mais d'une légèreté rare.

 

Concernant Max Gallo, je dirais que l’angle d’attaque est original. Le tour de force consistant à donner un élan romanesque à une somme de détails historiques, tout en restant sans doute fidèle aux faits. Je ne connais de lui que ses deux tomes sur la Révolution et j’avoue que ça ne m’avait pas déplu. Ca peut être une bonne entrée en matière.

Toutefois, comme ça a été dit plus haut, je suis un peu sceptique sur le côté bonne à tout faire de l’histoire de France, sautant sur tous le sujets marquants. Je peux me tromper mais je ne suis pas certain qu’un véritable travail d’historien  puisse s’accompagner d’une telle production. S’il y a des profs d'histoire dans l’assistance  , j’aimerais bien qu’ils me donnent leur avis.

D’autre part, le mélange des genres a ses limites, en termes d’objectivité notamment. Pour aborder une période, j’aurai tendance à commencer par un livre d’histoire au sens strict (quitte à ce que ce soit un peu scolaire) puis me taper un ou deux romans sur l’époque, histoire de s'aérer le cerveau, tout en apprenant des choses sur l'époque.

[Rémy63]

Concernant Max Gallo, je dirais que l’angle d’attaque est original. Le tour de force consistant à donner un élan romanesque à une somme de détails historiques, tout en restant sans doute fidèle aux faits. Je ne connais de lui que ses deux tomes sur la Révolution et j’avoue que ça ne m’avait pas déplu. Ca peut être une bonne entrée en matière.

Toutefois, comme ça a été dit plus haut, je suis un peu sceptique sur le côté bonne à tout faire de l’histoire de France, sautant sur tous le sujets marquants. Je peux me tromper mais je ne suis pas certain qu’un véritable travail d’historien  puisse s’accompagner d’une telle production. S’il y a des profs d'histoire dans l’assistance  , j’aimerais bien qu’ils me donnent leur avis.

D’autre part, le mélange des genres a ses limites, en termes d’objectivité notamment. Pour aborder une période, j’aurai tendance à commencer par un livre d’histoire au sens strict (quitte à ce que ce soit un peu scolaire) puis me taper un ou deux romans sur l’époque, histoire de s'aérer le cerveau, tout en apprenant des choses sur l'époque.

 

C'est exactement ce que je fais.

 

En général, quand je commence sur un sujet, je prends une chronologie bête et méchante, avec des biographies par personnage et je retrace le tout, années après années, donnant au tout un caractère très factuel. C'est souvent une tournure assez militaire.

 

Ensuite, j'essaye d'avoir une vision plus subjective des acteurs, des anecdotes, des réalités historiques, des principes dogmatiques (qui peuvent influencer les actions, les réactions).

 

Enfin, je m'essayerai au roman historique à la Max Gallo, qui reste très en hauteur historiquement parlant (il n'invente rien, il prend un carnet de guerre, jour par jour, ou une chronologie, et il met ça en corrélation avec le portrait de la personne et les grandes dates de l'histoire pour recréer un univers).

 

Quand j'étais plus jeune, je lisais coup sur coup les chronologies Larousse jour par jour de la Seconde Guerre Mondiale (qui est ma période favorite), dans les grandes comme les petites lignes. C'est venu bien plus tard de m'intéresser d'une part aux principes militaires mais surtout à la vie du petit soldat au front et donc à la lecture des carnets de guerre.

[Bad Zé]

 

C'est exactement ce que je fais.

 

En général, quand je commence sur un sujet, je prends une chronologie bête et méchante, avec des biographies par personnage et je retrace le tout, années après années, donnant au tout un caractère très factuel. C'est souvent une tournure assez militaire.

 

Ensuite, j'essaye d'avoir une vision plus subjective des acteurs, des anecdotes, des réalités historiques, des principes dogmatiques (qui peuvent influencer les actions, les réactions).

 

Enfin, je m'essayerai au roman historique à la Max Gallo, qui reste très en hauteur historiquement parlant (il n'invente rien, il prend un carnet de guerre, jour par jour, ou une chronologie, et il met ça en corrélation avec le portrait de la personne et les grandes dates de l'histoire pour recréer un univers).

 

Quand j'étais plus jeune, je lisais coup sur coup les chronologies Larousse jour par jour de la Seconde Guerre Mondiale (qui est ma période favorite), dans les grandes comme les petites lignes. C'est venu bien plus tard de m'intéresser d'une part aux principes militaires mais surtout à la vie du petit soldat au front et donc à la lecture des carnets de guerre.

Bel effort Rémy.   Moi depuis que je me suis inscrit sur le forum, j'y arrive plus trop. Ah si le Livre de Vern en ce moment.

[jp66]

En faisant du rangement j'ai retrouvé cet excellent et original polar lu à l'été 2002 ...

 

 

[Matt63]

Prochain Astérix en octobre. "Le Papyrus de César"

 

http://www.lefigaro....us-de-cesar.php

[frednirom]

L'arme à l'œil de Ken Follett pour ma part.

 

je vous mets le résumé :

 

1944. Les Allemands s'attendent à un débarquement. Mais où ? Les Alliés ont édifié sur la côte, au nord de Londres, une formidable base où s'entassent, entre d'interminables rangées de baraquements, des chars, des avions, des canons - tout cela en toile peinte tendue sur du bois ou en carton-pâte. Il s'agit de faire croire à Hitler que le débarquement se fera dans le Pas-de-Calais et non pas en Normandie. La supercherie a l'air de prendre. Mais qu'un agent ennemi découvre la vérité, et alors... Son nom de code est Die Nadel (l'Aiguille), car son arme préférée, c'est le stylet. Et il risque de découvrir le secret qui peut faire échouer le débarquement...

 

c'est très bien...
 

je viens de le lacher à la moitié ... je m'emmerdais trop.

j'ai beaucoup aimé les piliers de la terre , là l'écriture la narration ... bref 

[l'exil]

je viens de le lacher à la moitié ... je m'emmerdais trop.

j'ai beaucoup aimé les piliers de la terre , là l'écriture la narration ... bref 

 

ah ok...

 

moi j'ai bien aimé même si je trouve que la fin est trop rapidement menée...

 

tu t'es arrêté à quel moment ?

[jp66]

je viens de le lacher à la moitié ... je m'emmerdais trop.

j'ai beaucoup aimé les piliers de la terre , là l'écriture la narration ... bref 

 

C'est ce que l'on redoute tous quand on part dans l'inconnu d'un nouveau livre ... perso j'ai le souvenir du bouquin de Roth " la tache " ... je me suis accroché un brave moment puis j'ai craqué sans jamais comprendre le succès qu'avait ce "machin" !!! 

 

Heureusement j'étais à Cahors à cette époque là et je me suis rattrapé sur les bons vins ... et aussi sur le polar que j'ai cité plus haut ... 

[Mrs Bibendum]

pour les fans de manga je vous conseille cette page fb : 

https://www.facebook...ebserie?fref=nf

 

 

et leur site : http://red-point.fr/

 

ils se lancent et ont besoin de soutien