7611 réponses à ce sujet

[dim50]

En conf' de presse, ça a demandé à Harden pourquoi selon lui c'était aussi dur de sortir les Warriors, il a dit "Ils ont 4 All Stars titulaires, ça aide". Venant du mec qu'on voit dans un doc de la télé américaine récemment traduit par BeIN ressortir un "À OKC, je serais resté 6ème homme toute ma vie", c'est assez savoureux. Du petit lait.
À OKC au moins il jouait les Finales NBA.

[sebduth]

En conf' de presse, ça a demandé à Harden pourquoi selon lui c'était aussi dur de sortir les Warriors, il a dit "Ils ont 4 All Stars titulaires, ça aide". Venant du mec qu'on voit dans un doc de la télé américaine récemment traduit par BeIN ressortir un "À OKC, je serais resté 6ème homme toute ma vie", c'est assez savoureux. Du petit lait.
À OKC au moins il jouait les Finales NBA.

 

 

Tout à fait.

 

Il aurait du dire "ils ont un véritable esprit d'équipe et de sacrifice, ça aide".

 

Durant s'est barré et a baissé son salaire pour gagner des titres, Harden s'est barré pour être franchise player et signer un énorme contrat. Chacun ses ambitions, après faut pas chialer.

[l'exil]

 

Durant s'est barré et a baissé son salaire pour gagner des titres, Harden s'est barré pour être franchise player et signer un énorme contrat. Chacun ses ambitions, après faut pas chialer.

 

après le trade du 1er a quand même bien faussé le championnat depuis... le 2nd a permis d'avoir une nouvelle équipe forte.

 

on peut aussi voir çà comme çà.

 

pas pour rien que dans 'Olive et Tom', les top players étaient répartis !

[Silhouette]

En conf' de presse, ça a demandé à Harden pourquoi selon lui c'était aussi dur de sortir les Warriors, il a dit "Ils ont 4 All Stars titulaires, ça aide". Venant du mec qu'on voit dans un doc de la télé américaine récemment traduit par BeIN ressortir un "À OKC, je serais resté 6ème homme toute ma vie", c'est assez savoureux. Du petit lait.
À OKC au moins il jouait les Finales NBA.

Surtout qu'on peut pas dire que Klay ait joue a un niveau all star sur ce match 7 .. 

 

Mais oui c'est marrant de voir Harden se plaindre maintenant.. on va voir s'il est pret a renegocier son contrat a la baisse pour faire venir plus de stars a Houston, parce ce que c'est sans aucun doute ce que va lui demander le GM des cet ete.

[alainpower]

 

 

Tout à fait.

 

Il aurait du dire "ils ont un véritable esprit d'équipe et de sacrifice, ça aide".

 

Durant s'est barré et a baissé son salaire pour gagner des titres, Harden s'est barré pour être franchise player et signer un énorme contrat. Chacun ses ambitions, après faut pas chialer.

 

Oui puis même si Curry aurait sans doute pu être all star ailleurs, Klay (que j'aime bien) et Green (que j'aime moins malgré sa valeur) auraient difficilement pu être all stars à mon sens ailleurs que dans le collectif Golden State qui exploite à merveille leurs qualités. Klay ailleurs est-ce que ça n'aurait pas été un joueur à la Monta Ellis son prédécesseur capable de prendre feu mais sans la rigueur défensive qu'il montre ?

 

Durant c'est encore autre chose à mon sens. Même si pour le coup je trouve que c'est ce qui a permis aux Warriors de passer de meilleure équipe de la NBA à équipe injouable.

[sebduth]

 

après le trade du 1er a quand même bien faussé le championnat depuis... le 2nd a permis d'avoir une nouvelle équipe forte.

 

on peut aussi voir çà comme çà.

 

pas pour rien que dans 'Olive et Tom', les top players étaient répartis !

 

 

Effectivement j'ai donné la vision libérale où le joueur a une certaine liberté de choix (puisqu'on parlait de la vision joueur), on peut aussi évoquer la vision communiste où c'est l'Etat NBA qui décide de la vie de chacun

 

J'ai eu ce genre de débat sur un autre forum, et on touche là les limites de l'approche actuelles des logiques de salary cap & cie : elle se base sur le principe que l'argent est la priorité absolue des joueurs, et donc qu'ils iront au plus offrant. Sauf que t'as des types qui bizarrement choisissent l'ambition sportive. Quand c'est des vieilles stars en fin de carrière qui viennent au minimum salarial pour choper un bague (vrai à toutes les époques), on ne dit trop rien, mais quand c'est une mégastar, ça trouble un peu plus.

Surtout qu'on peut pas dire que Klay ait joue a un niveau all star sur ce match 7 .. 

 

Mais oui c'est marrant de voir Harden se plaindre maintenant.. on va voir s'il est pret a renegocier son contrat a la baisse pour faire venir plus de stars a Houston, parce ce que c'est sans aucun doute ce que va lui demander le GM des cet ete.

 

 

Klay a payé ses 3 fautes dès la 1ère minute. Après c'est lui qui sauve la barraque au Game 6.

 

Pour Harden, bah c'est mort, il a déjà resigné depuis plusieurs mois, au contrat max de chez max : http://www.basketbal...ts-team-salary/

 

Enfin c'est mort... il n'a clairement jamais été dans ses priorités de faire des sacrifices personnels pour des besoins collectifs, c'est un comportement à la base de son départ du Thunder, et ça transparaît dans son jeu également.

 

Oui puis même si Curry aurait sans doute pu être all star ailleurs, Klay (que j'aime bien) et Green (que j'aime moins malgré sa valeur) auraient difficilement pu être all stars à mon sens ailleurs que dans le collectif Golden State qui exploite à merveille leurs qualités. Klay ailleurs est-ce que ça n'aurait pas été un joueur à la Monta Ellis son prédécesseur capable de prendre feu mais sans la rigueur défensive qu'il montre ?

 

Durant c'est encore autre chose à mon sens. Même si pour le coup je trouve que c'est ce qui a permis aux Warriors de passer de meilleure équipe de la NBA à équipe injouable.

 

 

Draymond Green, je pense comme toi qu'il n'aurait pas forcément été All-Star ailleurs. C'est typiquement un joueur de sacrifice, générateur de liant, aboyeur, qui se sublime dans un collectif et sublime le collectif.

 

Pour Klay Thompson, en revanche, je pense qu'il serait dans les top scoreurs tellement il est exceptionnel dans le shoot, sans avoir besoin de créer son shoot. Et ce en étant aussi un excellent défenseur. Et quand t'es dans les top scoreurs, t'es All-Star.

[Silhouette]

 

 

Effectivement j'ai donné la vision libérale où le joueur a une certaine liberté de choix (puisqu'on parlait de la vision joueur), on peut aussi évoquer la vision communiste où c'est l'Etat NBA qui décide de la vie de chacun

 

J'ai eu ce genre de débat sur un autre forum, et on touche là les limites de l'approche actuelles des logiques de salary cap & cie : elle se base sur le principe que l'argent est la priorité absolue des joueurs, et donc qu'ils iront au plus offrant. Sauf que t'as des types qui bizarrement choisissent l'ambition sportive. Quand c'est des vieilles stars en fin de carrière qui viennent au minimum salarial pour choper un bague (vrai à toutes les époques), on ne dit trop rien, mais quand c'est une mégastar, ça trouble un peu plus.

L'argent et la "competition", en gros a une epoque faire ce que fait Durant c'etait tellement "honteux" que personne n'osait (a part vraiment en fin de carriere). Et encore maintenant, quand il l'a fait, pas mal de gens lui sont tombes dessus. Ca a marche une fois donc on a vu certains essayer de suivre le meme chemin (Georges / Melo / Paul pour ne citer qu'eux), mais vu que cette fois ca n'a pas ete la grande folie, ca restera peut-etre une situation unique, en gros il te faut des stars pretes a prendre un peu moins d'argent, et pretes a jouer ensemble, un coach capable de gerer ce type de groupe, et de la reussite en terme de blessures. 

 

 

Klay a payé ses 3 fautes dès la 1ère minute. Après c'est lui qui sauve la barraque au Game 6.

Totalement

 

Pour Harden, bah c'est mort, il a déjà resigné depuis plusieurs mois, au contrat max de chez max : http://www.basketbal...ts-team-salary/

 

Enfin c'est mort... il n'a clairement jamais été dans ses priorités de faire des sacrifices personnels pour des besoins collectifs, c'est un comportement à la base de son départ du Thunder, et ça transparaît dans son jeu également.

Techniquement, il me semble qu'il peut casser le contrat et resigner pour moins (encore que c'est toujours super galere les reglements de ce point de vue), mais d'accord avec toi, je suis pas convaincu qu'il le fasse

 

 

Draymond Green, je pense comme toi qu'il n'aurait pas forcément été All-Star ailleurs. C'est typiquement un joueur de sacrifice, générateur de liant, aboyeur, qui se sublime dans un collectif et sublime le collectif.

 

Pour Klay Thompson, en revanche, je pense qu'il serait dans les top scoreurs tellement il est exceptionnel dans le shoot, sans avoir besoin de créer son shoot. Et ce en étant aussi un excellent défenseur. Et quand t'es dans les top scoreurs, t'es All-Star.

[sebduth]

 

 

 

J'ai eu ce genre de débat sur un autre forum, et on touche là les limites de l'approche actuelles des logiques de salary cap & cie : elle se base sur le principe que l'argent est la priorité absolue des joueurs, et donc qu'ils iront au plus offrant. Sauf que t'as des types qui bizarrement choisissent l'ambition sportive. Quand c'est des vieilles stars en fin de carrière qui viennent au minimum salarial pour choper un bague (vrai à toutes les époques), on ne dit trop rien, mais quand c'est une mégastar, ça trouble un peu plus.

L'argent et la "competition", en gros a une epoque faire ce que fait Durant c'etait tellement "honteux" que personne n'osait (a part vraiment en fin de carriere). Et encore maintenant, quand il l'a fait, pas mal de gens lui sont tombes dessus. Ca a marche une fois donc on a vu certains essayer de suivre le meme chemin (Georges / Melo / Paul pour ne citer qu'eux), mais vu que cette fois ca n'a pas ete la grande folie, ca restera peut-etre une situation unique, en gros il te faut des stars pretes a prendre un peu moins d'argent, et pretes a jouer ensemble, un coach capable de gerer ce type de groupe, et de la reussite en terme de blessures. 

 

 

 

Et encore les cas que tu cites sont des trades "forcés", mais pas une signature free agent.

 

Bon après le cas Durant, c'est assez unique pcq le timing a été unique. Les Warriors n'ont pu se le payer que par un concours de circonstances vraiment exceptionnel, avec le faible contrat de Curry et surtout l'explosion subite du salary cap qui a complètement ouvert le marché et rendu cela possible.

 

N'importe quel autre année, les Warriors n'auraient pas pu proposer un contrat à Durant. Au fond ça monte que les règles de salary cap fonctionnent plutôt bien car empêchent la constitution des super teams, et que la NBA a surtout fait une énorme connerie en ne lissant pas la hausse du cap sur plusieurs années. Les Warriors ont profité de cette connerie, et a contrario d'autres franchises, qui ont sur l'instant proposé d'énormes contrats à des joueurs moyens, se retrouvent maintenant en difficulté, ce qui devrait générer une free agency assez fermée, avec en premiers perdants les joueurs sortant de contrat rookie (Parker essentiellement, Gordon ou Smart ou Randle potentiellement aussi).

[Silhouette]

 

 

Et encore les cas que tu cites sont des trades "forcés", mais pas une signature free agent.

 

Bon après le cas Durant, c'est assez unique pcq le timing a été unique. Les Warriors n'ont pu se le payer que par un concours de circonstances vraiment exceptionnel, avec le faible contrat de Curry et surtout l'explosion subite du salary cap qui a complètement ouvert le marché et rendu cela possible.

 

N'importe quel autre année, les Warriors n'auraient pas pu proposer un contrat à Durant. Au fond ça monte que les règles de salary cap fonctionnent plutôt bien car empêchent la constitution des super teams, et que la NBA a surtout fait une énorme connerie en ne lissant pas la hausse du cap sur plusieurs années. Les Warriors ont profité de cette connerie, et a contrario d'autres franchises, qui ont sur l'instant proposé d'énormes contrats à des joueurs moyens, se retrouvent maintenant en difficulté, ce qui devrait générer une free agency assez fermée, avec en premiers perdants les joueurs sortant de contrat rookie (Parker essentiellement, Gordon ou Smart ou Randle potentiellement aussi).

Melo etait pas vraiment force, apres est-ce vraiment une star ...       

[dim50]

Pour Harden, bah c'est mort, il a déjà resigné depuis plusieurs mois, au contrat max de chez max : http://www.basketbal...ts-team-salary/
 
Enfin c'est mort... il n'a clairement jamais été dans ses priorités de faire des sacrifices personnels pour des besoins collectifs, c'est un comportement à la base de son départ du Thunder, et ça transparaît dans son jeu également.

Voilà, parce que Harden réécrit l'histoire en mode "Ouais, je suis allé m'émanciper à Houston" mais on était loin de ça. Il avait certes été élu meilleur 6ème homme de l'année mais sortait de Finales dégueulasses sur un plan personnel. On avait le choix entre lui et Ibaka, on a pris Ibaka alors qu'Harden était prêt à prolonger son contrat, quand bien même il nous dise maintenant que la situation lui était insupportable.

[Silhouette]

Voilà, parce que Harden réécrit l'histoire en mode "Ouais, je suis allé m'émanciper à Houston" mais on était loin de ça. Il avait certes été élu meilleur 6ème homme de l'année mais sortait de Finales dégueulasses sur un plan personnel. On avait le choix entre lui et Ibaka, on a pris Ibaka alors qu'Harden était prêt à prolonger son contrat, quand bien même il nous dise maintenant que la situation lui était insupportable.

Bah la situation etait clairement insupportable: il etait pas le mieux paye ! 

[l'exil]

en tout cas c'est chiant ce non renouvellement des affiches de finale. Donc perso si Harden & Co avaient pu faire en sorte que ça change j'aurais bien aimé.

[dim50]

Ça finira bien par changer.
Encore plus si LeBron passe à l'Ouest.

[sebduth]

en tout cas c'est chiant ce non renouvellement des affiches de finale. Donc perso si Harden & Co avaient pu faire en sorte que ça change j'aurais bien aimé.

 

 

Moi j'aurais aimé les Celtics plutôt que les Rockets pour le renouvellement.

 

Une finale de basket quoi, plutôt qu'une finale d'iso.

[dim50]

Quel enculé quand même c'est pas croyable. Même quand je me calme à son sujet faut qu'il en rajoute une couche pour raviver le feu.