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[hips]

Top 12, Top 14 , Top 16 ... c'est surtout l'origine du débat qui fais rire.

Si certaines équipes riches en histoire n'étaient pas menacées, qu'est ce qu'on seraient peinards.

[Le salers de la sueur]

Et quel est le problème si sportivement, l'ASM a terminé 12ème, ou 11ème et a perdu son barrage (barrage genre 6 mois après la CDM..) ? Y'à pas de honte à aller en ProD2, des clubs prestigieux ont bien du en passer par là..

Quand au système de double poule, puis playoff - playdown, j'en ai plutôt un mauvais souvenir : c'était confus, et le niveau moyen n'en était pas amélioré, loin de là.

si l'asm fini douxième parce que ces 17 internationaux n'étaient pas sur le pré lors de la moitié du championnat?
à aucun moment tu ne soulèverais le problème d'équiter ?

pour moi perso je tapes sur les matchs internationaux, les tournées non plus aucun sens... autant je les badais gamins, autant ses contrées exotiques m'ont fait rêver, autant depuis une dizaine d'année et la retransmission télé du top14 + hcup, si je rates ces tests, ça ne me dérange aucunement

[Silhouette]

si l'asm fini douxième parce que ces 17 internationaux n'étaient pas sur le pré lors de la moitié du championnat?
à aucun moment tu ne soulèverais le problème d'équiter ?

pour moi perso je tapes sur les matchs internationaux, les tournées non plus aucun sens... autant je les badais gamins, autant ses contrées exotiques m'ont fait rêver, autant depuis une dizaine d'année et la retransmission télé du top14 + hcup, si je rates ces tests, ça ne me dérange aucunement

Si tu finis douxième alors que tu as eu tes internationaux la moitié du championnat, je ne vois pas ce qui te ferait "mériter" d'être dans l'élite.. Surtout que la proD2, c'est pas le purgatoire non plus. Comme déjà dit plus haut, on remarque que les équipes qui n'arrivent pas à combler le départ de leurs internationaux sont celles qui n'ont pas de vision à moyen / long terme. Que ces équipes descendent ne me dérange pas. Et si l'ASM était gérée comme le BO / Bayonne / Perpignan, et bien on irait en proD2, et on reconstruirait.

[guest_gs]

Il n'y a guère besoin d'argumenter sur une formule du Top16 qui est déjà connue de tous...un peu de mémoire suffit.

Le seul Top16 valable serait une formule intégrale à 30 matchs(allers-retours) mais les calendriers du rugby ne le permettent pas...Ouf !

Perso j'aimerais Top12 et dès cette saison : 4 descentes et hop !!!

c'est pas de ma faute si à l'époque vous étiez incapables de vous qualifier pour les play off et pas assez mauvais pour avoir à lutter pour le maintien. Dans mes souvenirs, les play off, c'était très bien.
Mais à cette époque là, avec le top12, vous seriez sans doute allés faire un petit tour en proD2 et t'aurais été favorable au retour du top 40 (voire plus si Marc Toesca est d'accord)

Top 12, Top 14 , Top 16 ... c'est surtout l'origine du débat qui fais rire.

Si certaines équipes riches en histoire n'étaient pas menacées, qu'est ce qu'on seraient peinards.

t'inquiéte, t'es peinard. tout ça c'est que du vent. ça fait parler sur les forums mais à mon avis, on n'est pas prets de changer de formule. à la limite, cette histoire de top16 va un peu calmer les fans du top 12 (et ça sera déjà pas mal)

[Spadone]

je suis plutot favorable à un top 12... Mais à certaines conditions.

Le top 12 serait bien pour que LA MAJORITE nos clubs puissent jouer à fond la coupe d'Europe.

Le top 12 posserait le problème d'accès au plus haut niveau pour nos jeunes. Les doublons permettant de voir éclore des futures stars. Donc il faudrait soit une pro D2 plus valorisée, soit une contrainte de "jeunes joueurs" à avoir dans l'effectif.


Cependant, et comme on peut s'y attendre, les hommes sont les spécialistes de l'adaptation et nous continuerons à voir des jeunes pousses prometteuses, les quotas JIFF y sont pour beaucoup.

De la à dire que le top 12 soit nécessaire... il y a un fossé, cependant il serait préférable me semble t il.

[Kestandi]

c'est pas de ma faute si à l'époque vous étiez incapables de vous qualifier pour les play off et pas assez mauvais pour avoir à lutter pour le maintien. Dans mes souvenirs, les play off, c'était très bien.
Mais à cette époque là, avec le top12, vous seriez sans doute allés faire un petit tour en proD2 et t'aurais été favorable au retour du top 40 (voire plus si Marc Toesca est d'accord)

Même les années de play-down(2003-2004), l'ASM terminait 1ere de cette "phase" et donc aucunement en route pour une quelconque ProD2 en cas de Top12...
...bizarrement je ne trouve nullement trace du RCT ces saisons-là...ni en play-off , ni en play-down !?!

Donc je réitère : un peu de mémoire suffit...visiblement la tienne est un peu sélective.
Les play-down on connait , les play-off aussi...par contre la ProD2..?

[Schtroumpfette83]

Je suis comme tous les supporters , top 12/14 ou 16 tant que mon club en fait partie.

Par contre non a un top 16 a 2 poules .

[layathollah]

Tu peux développer le côté ridicule des deux poules de 8?
pour moi ce qui est ridicule, c'est dire: il est impossible de passer au top16 sans augmenter le nombre de match en excluant d'office la solution qui le permet.

Y a rien à développer c'est ridicule c'est tout . Le champion selon la qualité de sa poule peut être connu dès le tirage quasiment.

Jouer la moitié des équipes, ne pas affronter toulouse, toulon ou castres et être sacré champion de France ???

On devrait être en train de chercher à limiter le nombre de matchs joués...et on cherche comment faire pour en jouer davantage! Grandguignolesque!


Moi je souhaiterais:

- un Tournoi des VI Nations sur 5 semaines au lieu de 7: les 5 journées disputées à la suite.

- Deux tests en Juin et en Novembre contre trois actuellement.

- Un Top 12, 22 journées sans doublon et le 1er champion.

- Une Hcup et un Challenge Européen inchangé.


Ce qui fait, au maximum, 40 semaines de compétition.

ça laisse 5 semaines de repos complet, 6 semaines de préparation et 1 semaine de vacances en cours de saison.

Je serais pour un changement de formule de ces compétitions :
- réduire à 16 le nombre d'équipes qualifiées en hcup (4 poules de 4 : 4 clubs français, 4 anglais, 2 italiens, les 5 premiers de la ligue celte + vainqueur de l'amlin cup ou celui de la précédente hcup).
- ne pas qualifier toutes les équipes du top14 en coupe d'europe (les promus par exemple ne sont pas intéressés par l'amlin cup), ce qui donnerait plus d'intéret à cette compétition.

[babou36]

Parmi les présidents de clubs en Top 14, un autre opposant au Top 16 s'est exprimé, il s'agit de Thomas Savare, président du Stade Français:

« Je suis farouchement opposé à un Top 16. La formule du Top 14 est très bonne et, si on devait la modifier, ce serait pour aller dans l'autre sens, vers un Top 12. Rajouter quatre journées dans le calendrier actuel, ce ne serait vraiment pas raisonnable »

On va finir par se demander si les partisans du Top 16 sont en majorité, donc cette option devient de moins en moins envisageable.

[Cherlin']

Parmi les présidents de clubs en Top 14, un autre opposant au Top 16 s'est exprimé, il s'agit de Thomas Savare, président du Stade Français:

« Je suis farouchement opposé à un Top 16. La formule du Top 14 est très bonne et, si on devait la modifier, ce serait pour aller dans l'autre sens, vers un Top 12. Rajouter quatre journées dans le calendrier actuel, ce ne serait vraiment pas raisonnable »

On va finir par se demander si les partisans du Top 16 sont en majorité, donc cette option devient de moins en moins envisageable.

Savarre à l'opposé de Lorenzetti, ça pour une surprise, c'est une surprise

[Silhouette]

Savarre à l'opposé de Lorenzetti, ça pour une surprise, c'est une surprise

Blague à part, je ne sais pas ce qu'en pensent les supporters du SF, mais visiblement ils ont fait une bonne pioche avec Savare. Quand on se rapelle du bo**el que c'étai à l'intersaison.. ils ont finalement un président qui visiblement fait son boulot, plutôt discret, et qui quand il parle ne dit pas trop de conneries.

[dim50]

Blague à part, je ne sais pas ce qu'en pensent les supporters du SF, mais visiblement ils ont fait une bonne pioche avec Savare. Quand on se rapelle du bo**el que c'étai à l'intersaison.. ils ont finalement un président qui visiblement fait son boulot, plutôt discret, et qui quand il parle ne dit pas trop de conneries.

Il est en effet apprécié car les supporters du SF (pour en avoir énormément discuté avec Babou36) craignaient que Max Guazzini parti, le club change de cap.
Et finalement, la politique est plutôt cohérente, le sportif va bien mieux et Savare reste dans la continuité de Guazzini (maillots, matches au SDF...) tout en défendant le club au moindre truc (cf la conférence de presse avec Lorenzetti).
Donc au final c'est une bonne pioche comme tu dis.

[Parigot_Paris]

Blague à part, je ne sais pas ce qu'en pensent les supporters du SF, mais visiblement ils ont fait une bonne pioche avec Savare. Quand on se rapelle du bo**el que c'étai à l'intersaison.. ils ont finalement un président qui visiblement fait son boulot, plutôt discret, et qui quand il parle ne dit pas trop de conneries.

Les choses vont plutôt bien avec notre Président; Maintenant il faudrait qu'on ramène un gros sponsor pour équilibrer les budgets, car on sera en déficit les deux prochaines saisons (OOooooh ). Voici l'intégralité de l'interview :
http://www.lefigaro....au-au-titre.php

Il dit clairement que Toulouse et Montferrand sont au-dessus. Mais on prétend au titre quand même. Pôôôôvre Stade Français.

[brayaud's]

petit cadeau Bonux : les avis de Paul Goze et surtout de Marcel Martin, président de l'Union des Clubs Pros...
c'est de la bonne


enjoy !

[sly]

moi je dis depuis longtemps que ma formule idéale comporte
- 2 poules de 8 avec matchs AR -> 14 matchs
- play-offs avec 2 poules de 4 en matchs AR -> 6 matchs
- demi-finale et finale (+ petite finale ça serait sympa) -> 2 matchs
soit au total 22 matchs contre 29 actuellement, dont 10 à la maison (contre 13 actuellement).

ça peut laisser la place pour un genre de challenge du manoir en matchs éliminatoires en 4 (16 équipes) ou 5 étapes (32 équipes).

si cette formule lèse les clubs (3 matchs en moins à la maison), on fait 2 poules de 10 au départ et on oublie la coupe de france.

en coupe d'europe, 4 poules de 6 ou 4 poules de 4 (mais stop aux 6 poules).

maintenant, que le retour à 16 clubs émerge maintenant ressemble plus à de la manœuvre désespérée.