4777 replies to this topic

[InASMWeTrust]

Lente descente aux enfers traduite par les stats. On dit le groupe soudé et solidaire, mais est-ce bien certain ? Il ne faut pas faire les oui-oui non plus, d'autant dans un sport où beaucoup de mecs jouent avec une petite blessure ou au moins des douleurs (avec ou sans infiltration et autres cochonneries permettant d'oublier temporairement la douleur). Donc aller au feu perclus de douleurs alors qu'un copain s'arrête au 1er obstacle, c'est pas fédérateur... 

Comme dit plus haut, il faut distinguer tout le respect dû au joueur pour ce qu'il a fait et pour ce qu'il endure aujourd'hui, et les impératifs d'un club et d'un groupe qui doivent tourner sereinement. JMG est DRH, il connaît les ficelles de ces arbitrages, et son discours est, pour le moment, très clean. Trop de sportifs parlent de la "petite mort" qu'est la fin de carrière pour qu'on trouve ça anodin. Donc en effet, une porte de sortie honorable est à trouver, et c'est dans la tête de Fofana qu'est le déclencheur. 

[Good Shvili]

Ouais

Moi non plus je ne sais rien

[kennaugh]

Lente descente aux enfers traduite par les stats. On dit le groupe soudé et solidaire, mais est-ce bien certain ? Il ne faut pas faire les oui-oui non plus, d'autant dans un sport où beaucoup de mecs jouent avec une petite blessure ou au moins des douleurs (avec ou sans infiltration et autres cochonneries permettant d'oublier temporairement la douleur). Donc aller au feu perclus de douleurs alors qu'un copain s'arrête au 1er obstacle, c'est pas fédérateur... 
Comme dit plus haut, il faut distinguer tout le respect dû au joueur pour ce qu'il a fait et pour ce qu'il endure aujourd'hui, et les impératifs d'un club et d'un groupe qui doivent tourner sereinement. JMG est DRH, il connaît les ficelles de ces arbitrages, et son discours est, pour le moment, très clean. Trop de sportifs parlent de la "petite mort" qu'est la fin de carrière pour qu'on trouve ça anodin. Donc en effet, une porte de sortie honorable est à trouver, et c'est dans la tête de Fofana qu'est le déclencheur. 

C est sur que de voir un des joueurs qui fait partie du (tres) haut du panier des salaires, dans cette situation, j ai quand même bien du mal à imaginer que ca ne provoque aucun agacement dans le vestiaire

[ZACH]

Lente descente aux enfers traduite par les stats. On dit le groupe soudé et solidaire, mais est-ce bien certain ? Il ne faut pas faire les oui-oui non plus, d'autant dans un sport où beaucoup de mecs jouent avec une petite blessure ou au moins des douleurs (avec ou sans infiltration et autres cochonneries permettant d'oublier temporairement la douleur). Donc aller au feu perclus de douleurs alors qu'un copain s'arrête au 1er obstacle, c'est pas fédérateur... 

Comme dit plus haut, il faut distinguer tout le respect dû au joueur pour ce qu'il a fait et pour ce qu'il endure aujourd'hui, et les impératifs d'un club et d'un groupe qui doivent tourner sereinement. JMG est DRH, il connaît les ficelles de ces arbitrages, et son discours est, pour le moment, très clean. Trop de sportifs parlent de la "petite mort" qu'est la fin de carrière pour qu'on trouve ça anodin. Donc en effet, une porte de sortie honorable est à trouver, et c'est dans la tête de Fofana qu'est le déclencheur. 

C’est exactement ça à 100%.

Fofana a été un des meilleurs centres du monde, mais aujourd’hui il ne joue plus du tout et c’est un gros problème.

JMG n’a pas réussi à le faire engager dans deal amiable pour le moment.

Il n’a plus le choix que de passer à la vitesse supérieur et ça commence par la communication externe.

Fofana ne devrait plus être au club la saison prochaine 

A lui de choisir sa sortie 

[xdderf63]

Lente descente aux enfers traduite par les stats. On dit le groupe soudé et solidaire, mais est-ce bien certain ? Il ne faut pas faire les oui-oui non plus, d'autant dans un sport où beaucoup de mecs jouent avec une petite blessure ou au moins des douleurs (avec ou sans infiltration et autres cochonneries permettant d'oublier temporairement la douleur). Donc aller au feu perclus de douleurs alors qu'un copain s'arrête au 1er obstacle, c'est pas fédérateur... 

Comme dit plus haut, il faut distinguer tout le respect dû au joueur pour ce qu'il a fait et pour ce qu'il endure aujourd'hui, et les impératifs d'un club et d'un groupe qui doivent tourner sereinement. JMG est DRH, il connaît les ficelles de ces arbitrages, et son discours est, pour le moment, très clean. Trop de sportifs parlent de la "petite mort" qu'est la fin de carrière pour qu'on trouve ça anodin. Donc en effet, une porte de sortie honorable est à trouver, et c'est dans la tête de Fofana qu'est le déclencheur. 

 

Iturria a déjà indiqué, en tant que porte parole et capitaine, que c'était un problème pour le groupe de ne pas savoir si on peut compter sur lui (récemment, je ne parle pas de la CDM 2019)

 

Edit, c'était sur la page précédente : « C’est compliqué pour lui de jouer dans de telles conditions. Et pour nous, c’est compliqué de pouvoir s’appuyer sur un joueur qui se blesse facilement », commente d’ailleurs assez lucidement Arthur Iturria.

[frednirom]

A force de ne pas jouer le niveau s’en ressent aussi. Les dernières feuilles de match de souvenir, il est méconnaissable .

[twiX]

ça n'existe pas "l' inaptitude à tous postes" en sport et donc licenciement, faute de reclassement possible, comme dans une entreprise ?

 

Je pose la question sans aucune arrière pensée.

[63manu]

Y paraît qu à la fin du match contre l usap, dans le vestiaire, les joueurs se sont mis en cercle, serrés très forts et on dit :
«  ah si fof avait été la ».
Certains pleuraient.
Un a dit : «  il s écoute trop ».
On ne l a plus revu.

[Lima]

Mon propos ne vise précisément que ceux qui tirent sur Fofana a boulet rouge, de manière inconsidérée.
Que la situation soit emmerdante pour tt le monde est une évidence, il faut juste ne pas oublier que la première victime est le joueur. Je suis d ailleurs persuadé que ses collègues, a qui le même problème peut arriver demain matin, sont parfaitement solidaires.
Imagines un instant de ce que pourrait penser un garçon admirable d obstination comme Ezeala s il lisait ton post...
En montant fermement en defense de son joueur Guillon est parfaitement dans son rôle. Ce faisant il défend tout son groupe professionnel, soumis aux cadences infernales et à un risque de chute permanent.

Les situations de Ezeala et Fofana sont incomparables.

Quant à ses collègues, je ne doute pas de leur solidarité, mais à mon sens ça doit grincer des dents sévères chez certains et ça me semble impossible que ça ne crée pas de vagues au sein du groupe.

[Good Shvili]

Les situations de Ezeala et Fofana sont incomparables.
Quant à ses collègues, je ne doute pas de leur solidarité, mais à mon sens ça doit grincer des dents sévères chez certains et ça me semble impossible que ça ne crée pas de vagues au sein du groupe.

Chacun est toujours plus ou moins à l'aise avec les revenus du voisin, ce n'est pas propre au rugby

[rueducourage]

 
Iturria a déjà indiqué, en tant que porte parole et capitaine, que c'était un problème pour le groupe de ne pas savoir si on peut compter sur lui (récemment, je ne parle pas de la CDM 2019)
 
Edit, c'était sur la page précédente : « Cest compliqué pour lui de jouer dans de telles conditions. Et pour nous, cest compliqué de pouvoir sappuyer sur un joueur qui se blesse facilement », commente dailleurs assez lucidement Arthur Iturria.

Comme Guillon cela reste très respectueux contrairement aux propos que l on a pu lire ici.
Évidement que la situation pose problème, pas une raison pour s'acharner sur la première victime du problème.

Il n y a pas d autre sortie possible que celle qui se fera par le haut.

Les situations de Ezeala et Fofana sont incomparables.

Sans doute mais tu viens de stigmatiser un joueur qui n a pas assez joué en 2 ans...
Comme si ils avaient le choix !
Ce constat est tt aussi valable pour Lapandry, lui aussi en fin de carrière...pourquoi revenir tt le temps sur Fofana ?
On sait maintenant que le denouement est proche pour ces deux joueurs, il n y a plus qu a trouver des solutions respectueuses de leur talent.

[Lima]

Sans doute mais tu viens de stigmatiser un joueur qui n a pas assez joué en 2 ans...
Comme si ils avaient le choix !
Ce constat est tt aussi valable pour Lapandry, lui aussi en fin de carrière...pourquoi revenir tt le temps sur Fofana ?
On sait maintenant que le denouement est proche pour ces deux joueurs, il n y a plus qu a trouver des solutions respectueuses de leur talent.

Alors, d'une part, je ne stigmatise personne. Je pense pas m'être acharné sur Fofana, je t'invite à remonter le topic si tu en as le temps.

 

D'autre part tu mélanges les situations de Lapandry, Fofana, et d'Ezeala, qui sont différentes à bien des égards.

 

Enfin, le sujet Fofana revient souvent car sur le papier, il aurait du être notre patron derrière avec une belle fin de carrière et quand on voit nos carences dans le jeu... et ensuite car son salaire bloque (pour l'instant) nos ambitions de recrutement.

 

Bref, débat stérile visiblement.

[rueducourage]

Chacun est toujours plus ou moins à l'aise avec les revenus du voisin, ce n'est pas propre au rugby

Oui et on sent bien que ce problème du salaire est ce qui fait dérailler certains sur le forum.
Mais ce n est pas du tout le problème. Aucun joueur n a vocation à être payé sans travailler mais on parle la de problèmes de santé.
Le niveau du salaire n a rien a voir la dedans.
D ailleurs si les sportifs professionnels avaient du mal avec les écarts de salaires il faudrait leur proposer de changer de métier.

Alors, d'une part, je ne stigmatise personne. Je pense pas m'être acharné sur Fofana, je t'invite à remonter le topic si tu en as le temps.
 
D'autre part tu mélanges les situations de Lapandry, Fofana, et d'Ezeala, qui sont différentes à bien des égards.
 
Enfin, le sujet Fofana revient souvent car sur le papier, il aurait du être notre patron derrière avec une belle fin de carrière et quand on voit nos carences dans le jeu... et ensuite car son salaire bloque (pour l'instant) nos ambitions de recrutement.
 
Bref, débat stérile visiblement.

Je n ai jamais pretendu que tu t acharnes, je fais référence a ton post d avant dans lequel tu stigmatises Fofana.

Je ne mélange pas avec Ezeala et Lapandry, je rappelle qu ils ont un énorme point commun, celui de ne pas avoir vraiment pu jouer depuis 2 ans pour des raisons de santé, ce que tu pointes du doigt pour le seul Fofana.
Je te rejoins totalement sur le fait que Fofana nous manque bcp ds l animation de nos lignes arrieres et je serais heureux qu on parle plus souvent de lui a ce propos.
Concernant l impact salarial, le Président a été très clair : soit Fofana revient et on recrute un centre, soit une sortie par le haut permet au club de recruter un deuxième centre.

[auvergnat34]

Jai simplement 2 questions.
Cest quoi une sortie par le haut si elle ne se fait pas sur le terrain ?
Cest quoi la blessure si aucun spécialiste ne peut la déceler?

[Gourine63]

De ce que j'ai compris de la part des différents protagonistes, c'est que Ezeala est blessé, Lapandry aussi, Fofana non.

C'est surtout là que le bât blesse et c'est surtout pour ça qu'il est régulièrement montré du doigt.

Après qui a raison ? Qui a tort ? J'avoue m'en foutre un peu mais j'espère que la solution choisie n'handicapera aucune des parties concernées.