Jump to content


Photo

Montpellier Hérault Rugby


  • Please log in to reply
6156 replies to this topic

#4966 Good Shvili

Good Shvili

    Bourbonnais by birth, deberdined by the grace of Saint Menoux

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12,523 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Labo et Cie
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 13:32 PM

Oui, mais c'est plus en tant que modèle pour les jeunes que la question se pose.
Enfin si on admet qu'un joueur international a un devoir d'exemplarité dans ses attitudes et dans sa vie .
C'est un équilibre à trouver avec le droit à l'oubli et à la seconde chance, c'est difficile de placer le curseur au bon endroit.


En l'occurrence il n'était pas rugbyman international au moment des faits

En tant que modèle pour les jeunes, il s'en sort plutôt mieux maintenant qu'avant

"Être meilleur à la fin qu'au début" comme aurait dit le grand philosophe Vern Jules Cotter

#4967 pims

pims

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10,590 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Ouest coast
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 13:33 PM

Il pourrait signer pour la tribu des bites-qui-se-touchent en signe de rédemption



#4968 frednirom

frednirom

    le Var est dans le fruit.

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 37,659 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:paris 18
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 13:36 PM

Ca veut aussi dire qu’il est plus fait pour le rugby que le braquage .

#4969 Good Shvili

Good Shvili

    Bourbonnais by birth, deberdined by the grace of Saint Menoux

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12,523 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Labo et Cie
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 13:53 PM

On n'imagine pas Patrick Balkany coller une poire à Bismarck du Plessis
  • frednirom, ELSAZOAM, Bougnat et Breton and 1 other like this

#4970 Buckaroo

Buckaroo

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8,437 posts
  • Genre:Homme
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 13:59 PM

Oui, mais c'est plus en tant que modèle pour les jeunes que la question se pose.

Enfin si on admet qu'un joueur international a un devoir d'exemplarité dans ses attitudes et dans sa vie .

C'est un équilibre à trouver avec le droit à l'oubli et à la seconde chance, c'est difficile de placer le curseur au bon endroit.

Si c'est de cela qu'il s'agit, je trouve au contraire qu'il pourrait proposer une image intéressante pour les jeunes - si je comprends bien, il vient de quartiers difficiles, comme on dit pudiquement, et il suit depuis un parcours qui pourrait parler à des gens qui ont une jeunesse similaire à la sienne.

 

Je me trompe peut-être, mais je pense que certains profils sont largement sous-représentés dans le rugby français (jeunes issus de banlieues, de familles immigrées, etc.), et ces profils-là sont précieux pour parler à de nombreux jeunes, qui ne s'identifieront pas forcément à, disons, un Vincent Clerc (je ne connais pas du tout sa vie, mais je le cite comme archétype, avec sa gueule de gendre idéal). En touchant ces jeunes-là, on peut espérer les faire venir au rugby, et peut-être leur offrir une certaine sociabilité qu'ils n'ont pas l'occasion d'avoir ailleurs. Et concernant Haouas de manière spécifique, des jeunes de quartiers difficiles pourront se dire "Bon, il était comme nous, et il a déconné, mais son parcours montre que cette vie n'est pas une fatalité." Et puis, il n'est pas accusé de viol ou de crime de sang.

 

Et si j'étais supporter de l'équipe de France, je préférerais une sélection un peu plus variée, qui parle à plus de monde, à une sélection ou tous les joueurs se ressemblent. Par le passé, du temps du rugby amateur, des instituteurs côtoyaient des mineurs, des médecins des ouvriers. Ça brassait, ça avait des bons côtés. Là, je caricature un peu (beaucoup), mais on va se retrouver avec des fils de joueurs faisant des études de management qui côtoient d'autres fils de joueurs faisant aussi des études de management !


Il pourrait signer pour la tribu des bites-qui-se-touchent en signe de rédemption

On ne prend que les gros cons racistes, classistes et misogynes. Et on tient déjà notre "marquee player"...


  • Toorop likes this

#4971 frednirom

frednirom

    le Var est dans le fruit.

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 37,659 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:paris 18
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 14:58 PM

On n'imagine pas Patrick Balkany coller une poire à Bismarck du Plessis


On a le droit de rêver pour pouvoir avoir le privilège d’assister au retour de manivelle .

#4972 Binche63

Binche63

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7,812 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Chamalière
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 15:01 PM

Il y a quand même un gap entre un petit vole et des volent en bande organisée avec délit de fuite, agression.
Le tous dans des voitures volées et maquillés.
On pas trop dans le vole de clop à la sortie du lycée.

Pour moi, il ne peut plus aller en EDF.

Il ne fait même pas amende honorable alors niveau exemplarité c est franchement caniveau.


  • Y&B likes this

#4973 Good Shvili

Good Shvili

    Bourbonnais by birth, deberdined by the grace of Saint Menoux

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12,523 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Labo et Cie
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 15:05 PM

Il y a quand même un gape entre un petit vole et des volent en bande organisée avec délit de fuite, agression.
Le tous dans des voitures volées et maquillés.
On pas trop dans le vole de clop à la sortie du lycée.
Pour moi, il ne peut plus aller en EDF.
Il ne fait même pas amende honorable alors niveau exemplarité c est franchement caniveau.


On fait tous des fautes
  • TH69, thyrugby and Buckaroo like this

#4974 TH69

TH69

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 25,955 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Lyon
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 15:07 PM

On fait tous des fautes

:D



#4975 George Abitbol

George Abitbol

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22,907 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Créteil
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 15:57 PM

On fait tous des fautes

 

Discipline !



#4976 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

    Joueur du Grand Chelem

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8,532 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Valcivières 63
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 16:22 PM

Si c'est de cela qu'il s'agit, je trouve au contraire qu'il pourrait proposer une image intéressante pour les jeunes - si je comprends bien, il vient de quartiers difficiles, comme on dit pudiquement, et il suit depuis un parcours qui pourrait parler à des gens qui ont une jeunesse similaire à la sienne.

 

Je me trompe peut-être, mais je pense que certains profils sont largement sous-représentés dans le rugby français (jeunes issus de banlieues, de familles immigrées, etc.), et ces profils-là sont précieux pour parler à de nombreux jeunes, qui ne s'identifieront pas forcément à, disons, un Vincent Clerc (je ne connais pas du tout sa vie, mais je le cite comme archétype, avec sa gueule de gendre idéal). En touchant ces jeunes-là, on peut espérer les faire venir au rugby, et peut-être leur offrir une certaine sociabilité qu'ils n'ont pas l'occasion d'avoir ailleurs. Et concernant Haouas de manière spécifique, des jeunes de quartiers difficiles pourront se dire "Bon, il était comme nous, et il a déconné, mais son parcours montre que cette vie n'est pas une fatalité." Et puis, il n'est pas accusé de viol ou de crime de sang.

 

Et si j'étais supporter de l'équipe de France, je préférerais une sélection un peu plus variée, qui parle à plus de monde, à une sélection ou tous les joueurs se ressemblent. Par le passé, du temps du rugby amateur, des instituteurs côtoyaient des mineurs, des médecins des ouvriers. Ça brassait, ça avait des bons côtés. Là, je caricature un peu (beaucoup), mais on va se retrouver avec des fils de joueurs faisant des études de management qui côtoient d'autres fils de joueurs faisant aussi des études de management !

 

A titre personnel je suis parfaitement d'accord avec ton analyse mais je ne suis pas prêt à ferrailler avec ceux qui pensent qu'être un joueur international et donc représenter la France à l'étranger ou dans les ambassades nécessite d'avoir une virginité judiciaire.

 

Tout au plus je leur ferai remarquer que si le fait d'avoir un casier judiciaire interdit l'accès à la fonction publique, il n'empêche pas d'être ministre, maire, député , sénateur ou candidat à l'élection présidentielle.


  • bazooka, George Abitbol and Buckaroo like this

#4977 Binche63

Binche63

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7,812 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Chamalière
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 16:46 PM

J entend vos points de vue et j aurais tendance à être d accord mais il faut que la personne reconnaisse ses trots ce qui nest clairement pas son cas.

On peut avoir fait des erreurs mais il faut les assumer.

Quand la déclaration du mec à la sortie du tribunal c est ça:

"Ils me reprochent des trucs que je n'ai pas faits mais c'est comme ça"

Le mec vie dans un monde parallèle


  • Bougnat et Breton and pims like this

#4978 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

    Joueur du Grand Chelem

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8,532 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Valcivières 63
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 17:07 PM

J entend vos points de vue et j aurais tendance à être d accord mais il faut que la personne reconnaisse ses trots ce qui nest clairement pas son cas.

On peut avoir fait des erreurs mais il faut les assumer.

Quand la déclaration du mec à la sortie du tribunal c est ça:

"Ils me reprochent des trucs que je n'ai pas faits mais c'est comme ça"

Le mec vie dans un monde parallèle

Je suis d'accord, rien que pour des déclarations de cette nature qui institutionnalisent la persécution sans raison et accréditent le fait d'une justice qui prend un pauvre mec des quartiers au hasard pour lui infliger une peine, le parquet devrait pouvoir faire appel et re provoquer un procès qui prendrait en compte ces éléments et en demandant au justiciable de s'expliquer sur ses déclarations.

 

Là c'est exactement le contre exemple du mec qui au lieu de donner un message d'espoir disant "regardez moi, tout le monde peut s'en sortir" dit "regardez même moi qui ai réussi à m'en sortir, je paye toujours le fait d'être né dans le mauvais quartier en me faisant reprocher des choses que je n'ai pas été en situation de faire"



#4979 Binche63

Binche63

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7,812 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Chamalière
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 17:13 PM

Je suis d'accord, rien que pour des déclarations de cette nature qui institutionnalisent la persécution sans raison et accréditent le fait d'une justice qui prend un pauvre mec des quartiers au hasard pour lui infliger une peine, le parquet devrait pouvoir faire appel et re provoquer un procès qui prendrait en compte ces éléments et en demandant au justiciable de s'expliquer sur ses déclarations.

 

Là c'est exactement le contre exemple du mec qui au lieu de donner un message d'espoir disant "regardez moi, tout le monde peut s'en sortir" dit "regardez même moi qui ai réussi à m'en sortir, je paye toujours le fait d'être né dans le mauvais quartier en me faisant reprocher des choses que je n'ai pas été en situation de faire"

 

Surtout que pendant le procès il a refuser de s'expliquer sur les faits et derrière il se permet ce genre de déclaration.

 

Alors oui pour moi EDF c'est fini. En plus, c'est pas comme si on avait personne à droite!!!



#4980 steph

steph

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24,410 posts
  • Genre:Homme
  • Mon club:

Posted 05 February 2022 - 18:45 PM

Il aurait pu faire amende honorable, et tout le monde serait passé à autre chose. Là, avec une culpabilité établie, son comportement ne lui rend pas service. Perso, son cas m'indifere. Quand tu vois comment rament pendant des années certains condamnés pour moins que ça, lui, avec sa situation actuelle, il pourrait éviter de faire l'offusqué devant la presse.
  • Velveteethol and bazooka like this




5 user(s) are reading this topic

0 members, 5 guests, 0 anonymous users