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Dopage et rugby (92)


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5325 réponses à ce sujet

#721 gigi

gigi

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Posté 28 juin 2014 - 14:07

 

Il aurait mieux fait de fermer sa gueule et de ne pas citer de noms. Du dopage dans le rugby, c'est une évidence. Mais la manière dont il introduit les choses est totalement débiles.

 

c'est clair que c'est une situation bizarre, mais en meme temps, le mec parle de dopage, et on lui dit demande de donner  des preuves sur ce qu'il avance !

 

ok, il est maintenant obliger d'abattre certaines cartes, et cela passe forcement par des noms... le dopage concerne des joueurs non?

 

on peut pas, maintenant, lui reprocher de donner des noms alors que l'argument premier etait de les lui demander !


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#722 Alphonse

Alphonse

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Posté 28 juin 2014 - 14:31

Je viens de lire l'article sur les dernières déclarations de Benezech. Je ne sais pas quoi en penser. Moi, effectivement, un mec qui prend 10 kg de muscle pendant la préparation, je trouve cela suspect. Le gabarit de certains joueurs est assez atypique. Après, il n'épargne pas l'ASM, Kayser, Fofana, Jedrasiak, des allusions sur les gabarits de joueurs lors d'une rencontre SF - ASM de 2013. J'aurai plutôt penser à d'autres. Pour Jedrasiak, je suis pas persuadé qu'il soit à 115 kg, mais bon.

Je serai enclin à penser qu'il y a un dopage de récupération et de musculation dans le rugby de par les exigences actuelles du rugby pro mais je n'en sais rien.

Je trouve quand même léger de s'appuyer simplement sur des photos et citer des noms pour étayer ses propos. Quand il parle de transformation des mâchoires, les joueurs qu'il cite ne sont pas ceux qui me serait venu à l'esprit en premier.

Pour finir, si il remue la m... à bon escient, c'est pas plus mal car les joueurs prendraient d'énormes risques sur leur santé et leur futur.



#723 la bella y la Bestia

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Posté 28 juin 2014 - 14:32

Bon j'ai ça dans la tronche depuis ce matin et il y a aucune raison que je sois le seul...
mais je le trouve bizarre Guy Beart sur ces images, je me demande s'il est pas chargé...

Pour chanter et jouer de la guitare comme ça pas besoin de se doper

Par contre pour écouter en entier faut être chargé à bloc...

#724 Bad Zé

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    Nouvelle modération obscurantisse

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Posté 28 juin 2014 - 14:37

Pour chanter et jouer de la guitare comme ça pas besoin de se doper
Par contre pour écouter en entier faut être chargé à bloc...


au lexomil

#725 steph

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Posté 28 juin 2014 - 14:46

Pour chanter et jouer de la guitare comme ça pas besoin de se doper

Par contre pour écouter en entier faut être chargé à bloc...

Déjà, faut pas être tout seul dans sa tête. Ou faire partie d'une secte...



#726 Loulou

Loulou

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Posté 28 juin 2014 - 14:46

 

plus que de donner une liste d'interdit (impossible a quantifier tellement les medecins d'equipes sont en avance sur les labo de recherche anti dopage) pourquoi ne pas definir veritablement la pratique dopante, et lister les produits autoriser, plutot que les interdit !!

 

quand on ne sait pas ce que l'on cherche, compliquer de trouver !!

comment la lutte anti dopage peut elle rechercher des métabolites qu'elle ne connait pas ?

 

or la, toute trouvaille de derivé metabolisé serait immediatement considéré comme dopante !! 

 

mais lister les produits autorisés c'est deja ce qui est fait, de toute facon si tu autorises des produits ca veut dire que tu cherches le reste, mais le reste que tu connais et le reste que tu es en mesure de trouver, soit peu ou prou ce qui se passe maintenant

 

et puis se bouffer des produits autorisés a haute dose, ce n'est pas du dopage au sens juridique mais cela releve quand meme de la pratique dopante, quand tu lis que les mecs ne passe pas une journée sans etre gavé d'anti inflammatoire , ou que certains trucs sont interdits uniquement en competition (on suppose donc qu'ils ont une capacité dopante) mais pas interdit (donc autorisés ) le reste du temps c'est à dire pour les entrainements et période de preparation ca pose question



#727 Vert

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Posté 28 juin 2014 - 14:53

    pillule dans ton cul.jpg gogol.jpg



#728 cetotomatos

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Posté 28 juin 2014 - 14:57

Tant que des joueurs bodybuildés fonçant dans des défenseurs feront lever les foules...


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#729 Loulou

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Posté 28 juin 2014 - 15:01

Tant que des joueurs bodybuildés fonçant dans des défenseurs feront lever les foules...

 

et que seul celui qui leve un trophee aura droit a la considération et au respect sans etre taxer de bisounours sans mental, comme une sorte de mise à mort mediatique du gladiateur perdant

 

seul la victoire est belle

on se souvient que des vainqueurs

uune finale ca se gagne

 

....

 

le tout tenu par des mecs vidant des bieres dans les gradins


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#730 gigi

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Posté 28 juin 2014 - 15:22

 

mais lister les produits autorisés c'est deja ce qui est fait, de toute facon si tu autorises des produits ca veut dire que tu cherches le reste, mais le reste que tu connais et le reste que tu es en mesure de trouver, soit peu ou prou ce qui se passe maintenant

 

et puis se bouffer des produits autorisés a haute dose, ce n'est pas du dopage au sens juridique mais cela releve quand meme de la pratique dopante, quand tu lis que les mecs ne passe pas une journée sans etre gavé d'anti inflammatoire , ou que certains trucs sont interdits uniquement en competition (on suppose donc qu'ils ont une capacité dopante) mais pas interdit (donc autorisés ) le reste du temps c'est à dire pour les entrainements et période de preparation ca pose question

 

on liste les interdits, et on delivre des AUT... (en gros ce qui est est autorisé temporairement) mais on ne dit pas officiellement "voila, vous avez droit a cela, point barre, et tout le reste est donc prohibé)

 

un exemple : la creatine est autorisé? non, elle est pas interdite !! nuance.

elle n'a aucun effet dopant sur les cellules muscu d'un sportif  (d'ailleurs pourquoi ils en prennent alors !! ), certes, mais un reel effet masquant !!

de plus, elle est souvent frelatée, enrichie comme dirait l'autre !! 

 

l'interdire purement par ce biais  simplifierait les choses !

 

meme chose pour les complements alimentaires (vitamines et supplementations) a destination du sportif...qui contiennent souvent de la nandrolone, ephedrine .... 

une alimentation saine suffit a une personne en bonne santé, si on part de ce postulat, tout le reste est interdit !!

 

et une recherche de ces metabolites simplifierait bien la tache des labo d'analyses.. car ca, on sait faire!!



#731 Loulou

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Posté 28 juin 2014 - 15:32


une alimentation saine suffit a une personne en bonne santé, si on part de ce postulat, tout le reste est interdit !!

 

 

ca me va bien ca



#732 malochet

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Posté 28 juin 2014 - 16:18

 

lui a payé cher en brisant l'omerta

 

 

 

 

 

sinon quand on voit des jeunes de 17-18ans jouant au rugby vers chez nous et s'enfilant prot' le matin, midi, aprême et soir ..... et créatine, le tout encouragé par les patrons de salle de sport

 

:blink:

C'est vrai qu'il est incroyable de voir cela! Les patrons de salle de muscu sont vraiment à incriminer sur ce coup-là!

Ingurgiter à longueur de temps ces produits (souvent 5 fois au cours de la journée voire de la nuit...) ne peut qu'amener des problèmes aux reins et/ou au foie pour certains de ces adeptes.

 

Pour ma part, et meme si ma vision parait désuète par rapport à la pratique sportive moderne en règle générale, tout complément chimique pris régulièrement qui aide à la performance (prise de masse, explosivité, endurance etc.) est un produit dopant.

Je m'explique:

Si nous prenons deux joueurs de rugby, celui qui a une meilleure génétique que l'autre pourra etre ratrappé, concurrencé par ce dernier si celui-ci prend des compléments qui lui permettent de dépasser ses limites physiologiques.

Prendre des "produits" faussent donc l'équité car le sportif pugnace, conscienceux, sera égalé voire dépasseé dans les performances par un autre qui les réalise avec moins de contraintees, d'efforts.

Obtenir de l'explosivité, de la force, du muscle par le biais d'un entrainement régulier et surtout une alimentation saine et rationnelle (riche en vitamines, acides aminés, magnésium, protéines etc.) demande patience, rigueur, force mentale. Seuls les meilleurs (donc une poignée de gens) peuvent y arriver! Par ce biais là, les golgoths de 20 ans se feraient bien plus rare! De plus, les contenus des matchs seraient différents. Enfin, le déroulement de carrière des joueurs seraient là aussi différents: plus longue maturation mais aussi (de mon point de vue) davantage de longévité.



#733 crazybib

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Posté 28 juin 2014 - 16:30

Est-ce que bouffer des saloperies bourrées d'OGM et de pesticides divers et variés, c'est du dopage ?
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#734 Loulou

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Posté 28 juin 2014 - 16:36

Si tu le fais pour améliorer tes perf, je dirais oui

Maintenant en terme d'efficacité et de dangerosité , ça semble faire doublon en terme de connerie :-)

#735 Spadone

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Posté 28 juin 2014 - 16:42

C'est de parler du dopage qui nuit à son propos.

 

 

Le fait que les athlètes prennent beaucoup de muscles avec des compléments alimentaires et un programme intensif est un problème de santé. Les ruptures de tendons témoignent de la trop forte augmentation musculaire.

 

Mais qui a t il d'illégal ou de dopant à utiliser à outrance ces compléments alimentaires?

Alors oui, certains compléments alimentaires en provenance asiatique ou anglo NZ ont été mis en doute par des produits type créatine. Mais ce sont eux les responsables et je crois plutot que les clubs seraient dans ce cas victime de ces firmes. Vu que les clubs choississent les compléments alimentaires avec comme base le résultat. Frocément que si une utilise un produit dopant caché elle aura des meilleurs résultats. Croyez vous que les clubs ont un labo qui analyse leur prot? non

 

Ce qui devrait être mis en avant, c'est plutot la case des produits dopants. Puisque le but principal de cette liste est de garder le sportif en santé convenable pour son futur. Est que ces usages quotidiens sont bons pour le futur? Nous le saurons dans 20 ans.... Les joueurs aussi.

 

C'est le même problème qu'avec les comotions cérébrales et les KO. Le joueur veut être sur le terrain mais on doit prendre ses responsabilités.

Et le plus gros soucis dans ce cas, comment peut on contrôler la prise de ces compléments ou apports?

 

Que de questions... Et ce n'est pas son interview buzz qui va faire bouger quoi que ce soit. On a du lui demander des noms ou alors il les a donné de lui même, mais en citant ces noms il savaient qu'il aurait son gros titre. A lui le justicier auto proclamé.

 

Je le met dans le même panier que MB, sur le fond ils ont surement raisons d'après leur point de vue, mais qui pêche énormément et perdent toute crédibilité institutionnel dans la forme.

 

 

 

Et pour comprendre son point de vue, savez vous qu'en France ils sont plusieurs milliers à être contre le sport professionnel sous toute ses formes et militent pour un sport de loisir et d'entretien uniquement.

Un point de vue, chacun à le sien; et ce n'est pas celui là qui fera changer des choses


 

on liste les interdits, et on delivre des AUT... (en gros ce qui est est autorisé temporairement) mais on ne dit pas officiellement "voila, vous avez droit a cela, point barre, et tout le reste est donc prohibé)

 

un exemple : la creatine est autorisé? non, elle est pas interdite !! nuance.

elle n'a aucun effet dopant sur les cellules muscu d'un sportif  (d'ailleurs pourquoi ils en prennent alors !! ), certes, mais un reel effet masquant !!

de plus, elle est souvent frelatée, enrichie comme dirait l'autre !! 

 

l'interdire purement par ce biais  simplifierait les choses !

 

meme chose pour les complements alimentaires (vitamines et supplementations) a destination du sportif...qui contiennent souvent de la nandrolone, ephedrine .... 

une alimentation saine suffit a une personne en bonne santé, si on part de ce postulat, tout le reste est interdit !!

 

et une recherche de ces metabolites simplifierait bien la tache des labo d'analyses.. car ca, on sait faire!!

+1000

 

Des gamins non majeurs qui vont en salle de sport (j'ai même des collégiens qui en font O_O ) et qui prennent des prot et de la créa. C'est juste hallucinant.

 

C'est quand même fou comme le système peut s'entêter à interdire des produits même naturels et continuer à cautionner cela.






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