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Dopage et rugby (92)


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#946 gigi

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Posted 18 July 2014 - 21:22 PM

Il y a 30 ans je faisais  de la musculation sous les tribunes Volvic, la poudre pour développer la masse musculaire faisait son apparition c'est pas nouveau,les joueurs de hémisphère sud commençaient a prendre du HMB...Ce qui est plus récent c'est les endomorphismes ,les gars n'on plus mal sur les coups ou tout être humains normalement constitué devrait mourir,eux ils courent encore...

La tisane des joueurs évolue nous supporters c'est l'inverse a la bonne époque on avait un autre produit dopant le rouge limé ,on nous la retiré...

Donc oui au produit dopant ,parfois notre pâle public... :biere01:

 

tu peux expliquer et developper ce que tu veux dire?



#947 bazooka

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Posted 18 July 2014 - 21:33 PM

Oui moi aussi ça m'avait marqué et au final je trouve que c'est dans le langage que le dopage se trahit le mieux. "Prendre du volume", "une préparation pointue", "il va falloir qu'ils le prouvent", "je n'ai jamais été contrôlé positif" étant la meilleure, ou encore "je ne m'occupe pas de ça ce sont les médecins qui"...

Le meilleur argument d'un dopé reste sans conteste les contrôles anti-dopage négatifs, à la Armstrong.

Nous nous avons nos yeux et notre expérience pour voir, et l'absence de preuve pour nous taire. C'est la phrase d'Armstrong dans le reportage, je ne m'en rappelle plus exactement mais c'est du genre "tais toi et admires". Le mec prenait son pied dans ce jeu là et pour un pervers narcisique il faut bien avouer qu'il y avait de quoi!

 

Je viens de voir le complément d'enquête sur Armstrong, tout y est, même l'hypocrisie de Prudhomme.

Je connaissais et avais déjà lu le bouquin d'Hamilton.



#948 RCV06

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Posted 18 July 2014 - 21:39 PM

Il y a 30 ans je faisais  de la musculation sous les tribunes Volvic, la poudre pour développer la masse musculaire faisait son apparition c'est pas nouveau,les joueurs de hémisphère sud commençaient a prendre du HMB...Ce qui est plus récent c'est les endomorphismes ,les gars n'on plus mal sur les coups ou tout être humains normalement constitué devrait mourir,eux ils courent encore...

La tisane des joueurs évolue nous supporters c'est l'inverse a la bonne époque on avait un autre produit dopant le rouge limé ,on nous la retiré...

Donc oui au produit dopant ,parfois notre pâle public... :biere01:

Vu ton avatar t'as pas du prendre les bons produits :P



#949 gnabou

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Posted 18 July 2014 - 22:16 PM

Il y a 30 ans je faisais  de la musculation sous les tribunes Volvic, la poudre pour développer la masse musculaire faisait son apparition c'est pas nouveau,les joueurs de hémisphère sud commençaient a prendre du HMB...Ce qui est plus récent c'est les endomorphismes ,les gars n'on plus mal sur les coups ou tout être humains normalement constitué devrait mourir,eux ils courent encore...

La tisane des joueurs évolue nous supporters c'est l'inverse a la bonne époque on avait un autre produit dopant le rouge limé ,on nous la retiré...

Donc oui au produit dopant ,parfois notre pâle public... :biere01:

Mouaip! Pendant que les dopants évoluent on nous fait boire de la bière sans saveur, vas comprendre!



#950 clum63

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Posted 18 July 2014 - 22:56 PM

C'est mignon de parler du dopage, mais sans parler de la pharmaceutique, de molécules, de la corruption, du pouvoir, du trafic d'influence, et même d'ideologies (celle qui preside a sa lutte par exemple, ou celle qui nourriedéveloppement), dans certains cas, son développement)... c'est un peu pisser dans un violon non ? Sauf si on parle des hommes. Le cas amstrong est un parfait exemple de la misère humain, ça peut être le début d'un débat anthropologique

#951 gnabou

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Posted 19 July 2014 - 07:30 AM

C'est mignon de parler du dopage, mais sans parler de la pharmaceutique, de molécules, de la corruption, du pouvoir, du trafic d'influence, et même d'ideologies (celle qui preside a sa lutte par exemple, ou celle qui nourriedéveloppement), dans certains cas, son développement)... c'est un peu pisser dans un violon non ? Sauf si on parle des hommes. Le cas amstrong est un parfait exemple de la misère humain, ça peut être le début d'un débat anthropologique

Disons que le sujet faisant 63 pages certains aspects ne sont peut-être plus développés dans la discusion de ces dernières pages.

Ceci dit le trafic d'influence n'est à ce que je sais pas développé dans le sujet, donc si tu as des billes sur ce plan...



#952 Loulou

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Posted 21 July 2014 - 09:43 AM

Tiens visiblement dans le midol du jour le rugby conserve sa première place des sports pro, et un bon classement tous sports confondus, juste derrière l'haltérophilie et la lutte je crois (niveau proportion cas positifs sur contrôle effectués)

Mais on se rassure d'après l'irb , cela ne signifie pas que le rugby est plus touché en revanche ça témoigne de la qualité des contrôles

C'est vrai que des infos sur les filières d'approvisionnement serait intéressant, moi je connais (un peu ) juste la fin du truc (le petit dealer qui fourni au consommateur) mais en amont de tout ça ça produit ça exporte ça modifie ça découpe ..... Peut être les pharmaciens aussi
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#953 bazooka

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Posted 22 July 2014 - 19:48 PM

Le plus frappant pour moi c'est le nombre des contrôles qui représentent 0,97%... Concentrés sur les moins de 20 ans.

Au royaume des borgnes les aveugles sont rois !


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#954 cetotomatos

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Posted 22 July 2014 - 20:00 PM

Le plus frappant pour moi c'est le nombre des contrôles qui représentent 0,97%... Concentrés sur les moins de 20 ans.

Au royaume des borgnes les aveugles sont rois !

 

Digne du foot et du tennis...



#955 journey63

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Posted 22 July 2014 - 21:40 PM

Juste un petit témoignage de mon kiné de l'époque, bien connu et décédé depuis. Son fils était il y a 20 ans néo-pro chez l'équipe Casino (si mes souvenirs sont exactes) dont le leader était Vinokourov. Il m'a expliqué que si son fils voulait devenir pro, les dirigeants lui ont expliqué qu'il devrait se doper.

 

sinon un lien intéressant

 

http://www.volodalen...age/dopage5.htm



#956 gnabou

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Posted 22 July 2014 - 22:07 PM

Juste un petit témoignage de mon kiné de l'époque, bien connu et décédé depuis. Son fils était il y a 20 ans néo-pro chez l'équipe Casino (si mes souvenirs sont exactes) dont le leader était Vinokourov. Il m'a expliqué que si son fils voulait devenir pro, les dirigeants lui ont expliqué qu'il devrait se doper.

 

sinon un lien intéressant

 

http://www.volodalen...age/dopage5.htm

Effectivement. Ca fait froid dans le dos ce petit lien.



#957 cetotomatos

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Posted 23 July 2014 - 21:49 PM

On voit bien la propension du rugby pro a "éviter" le problème.

 

Le cas Ralepelle est flagrant, controlé positif au ST, après avoir été viré en 2010 de la sélection Springboks pour un premier test positif, il utilise les 2 fois la même ligne de défense, compléments alimentaires contaminés.

ça marche un première fois avec les sudafs, en attendant son appel ce coup si, il est suspendu, suite à son controle posif de mars par l'IRB, selon le code mondial antidopage de toute présence en plus dans son club.

Hors il a repris l'entrainement, le club se déclare au courant officiellement de rien, ni la FFR  :innocent:



#958 gigi

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Posted 24 July 2014 - 08:17 AM

On voit bien la propension du rugby pro a "éviter" le problème.

 

Le cas Ralepelle est flagrant, controlé positif au ST, après avoir été viré en 2010 de la sélection Springboks pour un premier test positif, il utilise les 2 fois la même ligne de défense, compléments alimentaires contaminés.

ça marche un première fois avec les sudafs, en attendant son appel ce coup si, il est suspendu, suite à son controle posif de mars par l'IRB, selon le code mondial antidopage de toute présence en plus dans son club.

Hors il a repris l'entrainement, le club se déclare au courant officiellement de rien, ni la FFR  :innocent:

 

 

il suffirait de ne pas autoriser ces dits complements !! c'est facile, et cela solutionnerait pas mal de probleme !

et enleverait une excuse bidon aux fautifs !!

 

 Comme déjà dit, une alimentation équilibré est sensée suffire a une personne pour vivre, faire du sport...


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#959 gnabou

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Posted 24 July 2014 - 08:19 AM

On voit bien la propension du rugby pro a "éviter" le problème.

 

Le cas Ralepelle est flagrant, controlé positif au ST, après avoir été viré en 2010 de la sélection Springboks pour un premier test positif, il utilise les 2 fois la même ligne de défense, compléments alimentaires contaminés.

ça marche un première fois avec les sudafs, en attendant son appel ce coup si, il est suspendu, suite à son controle posif de mars par l'IRB, selon le code mondial antidopage de toute présence en plus dans son club.

Hors il a repris l'entrainement, le club se déclare au courant officiellement de rien, ni la FFR  :innocent:

Oui ou encore l'an dernier je crois, Novès qui déclarait que pour lui il n'y avait pas de dopage dans le rugby... C'est beau... c'est gros...ça passe!

C'est à ce genre de choses que je disais que c'est dans les mots que le dopage se trahit le plus au final. La négation du problème est à mon avis un signe fort, tout simplement parce que la vie n'est jamais aussi simple. Je ne crois pas une seconde qu'un gars qui a une expérience aussi longue du haut niveau n'ait pas été confronté au problème. Dès lors que signifient ces déclarations là?


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#960 RCV06

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Posted 24 July 2014 - 08:42 AM

Oui ou encore l'an dernier je crois, Novès qui déclarait que pour lui il n'y avait pas de dopage dans le rugby... C'est beau... c'est gros...ça passe!

C'est à ce genre de choses que je disais que c'est dans les mots que le dopage se trahit le plus au final. La négation du problème est à mon avis un signe fort, tout simplement parce que la vie n'est jamais aussi simple. Je ne crois pas une seconde qu'un gars qui a une expérience aussi longue du haut niveau n'ait pas été confronté au problème. Dès lors que signifient ces déclarations là?

C'est assez incroyable en effet car même en ayant eu  une expérience moins longue et à un niveau beaucoup plus modeste j'ai pu constater certaines pratiques pas très catholiques. Il y a dans le sport en général et dans le rugby en particulier un vaste hypocrisie autour de ce sujet. Les langues se délient un peu dans le vélo mais ailleurs ça reste bien opaque !!


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