Aller au contenu


Photo

Attention: sujet (presque) politique


Ce sujet a été archivé. Cela signifie que vous ne pouvez pas répondre à ce sujet.
795 réponses à ce sujet

#316 thurfin

thurfin

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 272 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:15

 

y vend pas du rêve le choix n4 :crying:

 

Perso, je pencherai plutôt pour un rapprochement avec Lyon (Rhone Alpes Auvergne). Il présente en outre l’intérêt d'avoir bcp travaillé sur la fusion Communauté de Communes/Département et donc ont une certaine "expertise" en la matière.

faut pas croire qu'une fusion avec RA va faire de clermont une extention de lyon, le risque c'est plutot d'avoir un phénomène d'aspiration vers lyon.

Garder le statut de chef lieu de région n'est pas annodin en terme de maintient d'administration, de poles d'enseignements et des emplois liés.

On peut très bien renforcer cet axe tout en ne fusionnant pas.

Le pb c'est qu'on est parti pour se faire rattacher à un voisin, au final ca va encore renforcer à mon avis l'enclavement, tout le massif central ne sera que la périphérie des régions voisines.


On peut annexer une partie de la Loire, genre Noirétable.

Vu l'amour que porte les stéphanois pour le lyonnais y'a moyen de même ramasser le lot en entier :P

Enfin bon je trouve que les région à quelques exceptions pret sont actuellement bien calibrées et surtout toute une infrastructure déployée depuis des decénie en découle.

La suppression des conseils départementaux est à mon sens amplement suffisante de ce coté pour gagner en efficacité.

Par contre là ou y'a du boulot, c'est sur la fusion des communes.



#317 KakaToulon

KakaToulon

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 123 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:15

Si tu passes de 577 députés à 300, tu fais beaucoup plus d'économies mais çà...

 

Euh... Combien y a t il de conseillers généraux en France ?

 

Beaucoup, puisqu'on a supprimmé et redécoupé quelques cantons, mais on en a mis deux par cantons, ce qui est d'une bétise sans nom à l'heure des économies. La parité a bon dos.

 

A vue de nez, on va économiser les payes et frais directs divers (déplacements, assistants) de 3000 (à la louche) conseillers généraux. Les charges d'une centaine de batiments. Les salaires de ceux qui travaillent sur des compétences doublons (RH, finance, logistique). Je pense qu'on gagne + qu'en supprimmant la moitié des députés.

Quand aux 200 ou 300 km qui nous séparent de la préfecture de région, je te rassure, c'est déjà le cas dans les fins fonds du Cantal. Que ce soit Clermont ou Lyon, ben ça changera pas grand chose au fait qu'ils en ont rien à foutre de Maurs ou du Rouget...



#318 Spadone

Spadone

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 076 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:16

L'un des soit disant avantages de fusionné avec Lyon aurait été de diminuer la capacité des hopitaux de Clermont pour envoyer les grands malades vers Lyon et centraliser le tout.

 

A quoi est ce que ca servirait à l'auvergne?



#319 Uderzo

Uderzo

    Mangeur de rillettes

  • QG
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 698 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:17

faut pas croire qu'une fusion avec RA va faire de clermont une extention de lyon, le risque c'est plutot d'avoir un phénomène d'aspiration vers lyon.

Garder le statut de chef lieu de région n'est pas annodin en terme de maintient d'administration, de poles d'enseignements et des emplois liés.

On peut très bien renforcer cet axe tout en ne fusionnant pas.

Le pb c'est qu'on est parti pour se faire rattacher à un voisin, au final ca va encore renforcer à mon avis l'enclavement, tout le massif central ne sera que la périphérie des régions voisines.

 

 

C'est déjà ce qui se passe dans les Régions. Tout les Départements ne sont pas aussi attractifs, il existe pourtant des mesures correctrices.



#320 KakaToulon

KakaToulon

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 123 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:17

L'un des soit disant avantages de fusionné avec Lyon aurait été de diminuer la capacité des hopitaux de Clermont pour envoyer les grands malades vers Lyon et centraliser le tout.

 

A quoi est ce que ca servirait à l'auvergne?

 

Ben on refile les éclopés au Rhones Alpes, c'est tout benef.

 

Du coup Malzieu va signer au LOU.



#321 thurfin

thurfin

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 272 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:19

L'un des soit disant avantages de fusionné avec Lyon aurait été de diminuer la capacité des hopitaux de Clermont pour envoyer les grands malades vers Lyon et centraliser le tout.

 

A quoi est ce que ca servirait à l'auvergne?

voilà, si on fusionne avec RA ca sera la vampirisation, on commencera par les hopitaux, puis ce sera l'enseignement supérieur, les cours de justice etc ...

Ca sera une perte seche en terme d'emplois pour Clermont.


 

 

C'est déjà ce qui se passe dans les Régions. Tout les Départements ne sont pas aussi attractifs, il existe pourtant des mesures correctrices.

sauf que là c'est puissance 10 et sur une échelle de distance plus grande. Ne surtout pas croire qu'une fusion ferait bénéficier clermont des lumières de Lyon



#322 Uderzo

Uderzo

    Mangeur de rillettes

  • QG
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 698 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:24

L'un des soit disant avantages de fusionné avec Lyon aurait été de diminuer la capacité des hopitaux de Clermont pour envoyer les grands malades vers Lyon et centraliser le tout.

 

A quoi est ce que ca servirait à l'auvergne?

 

Dans un cas comme celui-ci, de manière factuelle, tu profites de nombreuses choses. L'expertise et le savoir faire d'une collectivité ayant plus de moyen et donc de "cerveaux", ayant déjà préparer et travailler sur une fusion de collectivité.  Une mobilité plus importante des agents et donc des "échanges possibles" et toujours ces économies d'échel et cette mutualisation des moyens.



#323 thurfin

thurfin

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 272 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:24

ce qui me fait un peu peur c'est ce qu'à déclarer notre nouveau maire, en gros lui est pour la fusion RA, et il voit clermont comme un pole vert et bien etre de lyon.

Bref des chambres d'hotes quoi :(



#324 Uderzo

Uderzo

    Mangeur de rillettes

  • QG
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 698 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:25

voilà, si on fusionne avec RA ca sera la vampirisation, on commencera par les hopitaux, puis ce sera l'enseignement supérieur, les cours de justice etc ...

Ca sera une perte seche en terme d'emplois pour Clermont.


sauf que là c'est puissance 10 et sur une échelle de distance plus grande. Ne surtout pas croire qu'une fusion ferait bénéficier clermont des lumières de Lyon

 

Mais cela n'est pas le but il me semble.



#325 thurfin

thurfin

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 272 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:28

 

Dans un cas comme celui-ci, de manière factuelle, tu profites de nombreuses choses. L'expertise et le savoir faire d'une collectivité ayant plus de moyen et donc de "cerveaux", ayant déjà préparer et travailler sur une fusion de collectivité.  Une mobilité plus importante des agents et donc des "échanges possibles" et toujours ces économies d'échel et cette mutualisation des moyens.

les échanges sont possibles sans fusionner, mais sérieux si demain on passe Rhone alpes réfléchit à tout ce qui va fermer à clermont.

Et en partant de là Paris a encore plus de "cerveaux" que Lyon et la fusion avec le département est une réalité depuis longtemps, ca n'empeche que d'un point de vue urbanisme c'est une cata, ils sont même pas capable de correctement intégrer ce qui est au delà du periph.


 

Mais cela n'est pas le but il me semble.

le but est de faire des économies, donc soit on est gagnant et on bouffe plus petit quitte à ramasser du pégu, soit on est perdant et on ce fait bouffer.

Pas un hasard que le languedoc lorgne déjà sur l'Auvergne, ca ferait plus de ressources pour le nouvel ensemble, mais celui qui se taillera le gros morceau c'est l'ensemble dominant.



#326 Matt63

Matt63

    Star du prono

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 614 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:30

ce qui me fait un peu peur c'est ce qu'à déclarer notre nouveau maire, en gros lui est pour la fusion RA, et il voit clermont comme un pole vert et bien etre de lyon.

Bref des chambres d'hotes quoi :(

 

 

Voilà voilà  :innocent:



#327 juleroumain

juleroumain

    Membre de la Bourbonnais Connection

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 644 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:31

Donc on sera rattaché soit à l'USAP, soit aux coujoux, soit à l'OL... Auvergne indéééééépendddaaannnte!!



#328 Uderzo

Uderzo

    Mangeur de rillettes

  • QG
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 698 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:32

les échanges sont possibles sans fusionner, mais sérieux si demain on passe Rhone alpes réfléchit à tout ce qui va fermer à clermont.

Et en partant de là Paris a encore plus de "cerveaux" que Lyon et la fusion avec le département est une réalité depuis longtemps, ca n'empeche que d'un point de vue urbanisme c'est une cata, ils sont même pas capable de correctement intégrer ce qui est au delà du periph.

 

Paris est à part. Avec ou sans fusion, l'urbanisme est une misère.

 

Quant à tout ce qui va fermer à Clermont, il faudra bien des agents régionaux sur l'ensemble du territoire. Toutes les grandes collectivités ont territorialisées leurs services



#329 Matt63

Matt63

    Star du prono

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 614 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:34

Donc on sera rattaché soit à l'USAP, soit aux coujoux, soit à l'OL... Auvergne indéééééépendddaaannnte!!

 

Tu n'es plus bourbonnais?



#330 juleroumain

juleroumain

    Membre de la Bourbonnais Connection

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 644 messages

Posté 09 avril 2014 - 10:36

 

Tu n'es plus bourbonnais?

 

Si mais visiblement ce n'est pas d'actualité de donner son indépendance au bourbonnais...