243 réponses à ce sujet

[Ptolémée]

n'importe  quoi... comme si la bronca était uniquement du fait du jeune public...

 

ce sont des faits qui m'ont été signalés , et s'ils 

sont inexacts je retire tout ce que j'ai écris pour la

simple et bonne raison que je n'étais pas là ...

désolé ..

[RCV06]

Faux! Je suis en Auvergne basse depuis la nuit des temps, entouré de supporters qui sont là aussi depuis des lustres et je peux t'assurer que tout ce beau monde a activement participé à la bronca, pas bien méchante la bronca d'ailleurs, hein, si on connait un peu Aimé Giral ou Mayol...

Je pense que ça doit bien les faire marrer 

[KakaToulon]

 

L'ASM a vraiment un poste spécifique avec JML par rapport aux autres clubs. Cotter n'a pu obtenir un poste équivalent à Novès à Toulouse pour cette raison.

 

La non-venue de Blackadder l'an dernier est aussi due à ça, il fonctionnait sur le modèle majoritaire, l'entraineur en chef choisit ses hommes.

 

Quand je vois la réussite du ST, Toulon, etc, pour moi le modèle ASM est mauvais. JML n'est pas en cause, le poste oui.

 

Je pense qu'une réflexion est néammoins engagée au CA, McIlroy a pris du poids dans le recrutement, il se dit que Azéma-Gibbes seraient plus écoutés dans leurs désidératas, vrai ou faux ?

 

Voilà. J'entends les arguments selon lesquels chaque club a son modèle, sa gouvernance, etc. La comparaison de Cherlin est bonne, et les diverses explications comme quoi c'est bien d'avoir quelqu'un qui fait le tampon entre le coach ou le président, pourquoi pas.

 

Maintenant si on regarde les clubs au budget comparables à l'ASM, force est de constater que le domaine sportif est soit accaparé en grande partie par le président, soit par l'entraîneur. Soit par les deux, mais jamais par un électron libre intermédiaire. Sans parler de sa compétence, je ne crois pas que la place de Lhermet (et non Lhermet lui-même) dans cet organigramme soit une bonne chose. Dilution du pouvoir, on ne sait plus qui fait quoi. En tout cas les résultats et le palmarès parlent largement en faveur de ceux qui ont choisi un autre modèle, que ce soit à la Mourad ou à la Novès.

 

J'ajouterais qu'Azema est un très bon entraineur (koko aime beaucoup, koko critique souvent tout et n'importe quoi mais bon courage pour retrouver une critique de koko sur Azema - autre que sa manie de faire rentrés nos internationaux protégés à la 59ème). Je lui souhaite de prendre un jour une équipe nationale, et pour ça il faudra sans doute qu'il fasse ses preuves dans une équipe où il aura davantage les mains libres. D'une manière générale aucun entraineur du gratin mondial n'accepterait de venir entrainer l'ASM avec un tel chapeautage.

[la bella y la Bestia]

 

 

 

 

 

L'ASM a vraiment un poste spécifique avec JML par rapport aux autres clubs. Cotter n'a pu obtenir un poste équivalent à Novès à Toulouse pour cette raison.

 

La non-venue de Blackadder l'an dernier est aussi due à ça, il fonctionnait sur le modèle majoritaire, l'entraineur en chef choisit ses hommes.

 

Quand je vois la réussite du ST, Toulon, etc, pour moi le modèle ASM est mauvais. JML n'est pas en cause, le poste oui.

 

Je pense qu'une réflexion est néammoins engagée au CA, McIlroy a pris du poids dans le recrutement, il se dit que Azéma-Gibbes seraient plus écoutés dans leurs désidératas, vrai ou faux ?

Toulouse semble se diriger vers le modele ASM

Mola entraineur en chef avec 2 adjoints

Fabien Pelous dans le rôle de JML

 

http://rmcsport.bfmt...ard-888632.html

[RCV06]

 

Voilà. J'entends les arguments selon lesquels chaque club a son modèle, sa gouvernance, etc. La comparaison de Cherlin est bonne, et les diverses explications comme quoi c'est bien d'avoir quelqu'un qui fait le tampon entre le coach ou le président, pourquoi pas.

 

Maintenant si on regarde les clubs au budget comparables à l'ASM, force est de constater que le domaine sportif est soit accaparé en grande partie par le président, soit par l'entraîneur. Soit par les deux, mais jamais par un électron libre intermédiaire. Sans parler de sa compétence, je ne crois pas que la place de Lhermet (et non Lhermet lui-même) dans cet organigramme soit une bonne chose. Dilution du pouvoir, on ne sait plus qui fait quoi. En tout cas les résultats et le palmarès parlent largement en faveur de ceux qui ont choisi un autre modèle, que ce soit à la Mourad ou à la Novès.

 

J'ajouterais qu'Azema est un très bon entraineur (koko aime beaucoup, koko critique souvent tout et n'importe quoi mais bon courage pour retrouver une critique de koko sur Azema - autre que sa manie de faire rentrés nos internationaux protégés à la 59ème). Je lui souhaite de prendre un jour une équipe nationale, et pour ça il faudra sans doute qu'il fasse ses preuves dans une équipe où il aura davantage les mains libres. D'une manière générale aucun entraineur du gratin mondial n'accepterait de venir entrainer l'ASM avec un tel chapeautage.

Le palmarés oui, les résultats globaux on est quand même pas si mal que ça.

[cetotomatos]

Le président René Bouscatel a déjà proposé à Fabien Pelous de devenir une sorte de directeur du rugby, un peu comme le fait par exemple Jean-Marc Lhermet à Clermont.

 

Un peu, et il est clair que le ST préfère Pelous à Mola...

[RCV06]

Toulouse semble se diriger vers le modele ASM

Mola entraineur en chef avec 2 adjoints

Fabien Pelous dans le rôle de JML

 

http://rmcsport.bfmt...ard-888632.html

Logique, quand on a voulu évoluer avec le professionnalisme c'est nous qui avions pris le ST comme modèle.

On a une vrai filiation avec ce club, sauf pour les titres

[Rémy63]

Le président René Bouscatel a déjà proposé à Fabien Pelous de devenir une sorte de directeur du rugby, un peu comme le fait par exemple Jean-Marc Lhermet à Clermont.

 

Un peu, et il est clair que le ST préfère Pelous à Mola...

 

Disons que Pelous est un très bon meneur d'hommes et que Mola est un très bon technicien.

[tire-bouchon]

En lisant le titre du Topic, j' ai eu peur.

 

je croyais qu' ils avaient débaptisé la place de Jaude.

[montf]

Pour moi on hétire un organigramme différent dû à des spécificités historiques différentes, tout simplement.

La mission de JML existe bien ailleurs, mais la répartition dans l'organigramme diffère dans d'autres clubs.

 

Prenons

                             Toulouse:                                      Clermont:

Entraineur avant:  Servat                                             Gibbs

Ent Arrière:           Ellisalde                                          Azéma

Ent Principal:        Novès                                             Azéma

Recrut. sportif:      Novès                                             Lhermet/ Azéma

Recrut admin/fin:  Bouscatel                                        Lhermet/ De Cromières

 

 

Amha, Lhermet est là intiallement pour compenser une implication moindre du président, que ce soit Fontès avant ou la première année de Cro par ailleurs encore employé à la manufacture.

Vu qu'en plus le bonhomme a quelques connaissances en rugby, il gère la partie sportive, délestant l'entraineur principal de cette partie de son rôle (même sij'ose espérer qu'il exprime toujours son besoin et ses avis). Et du coup Azeéma est ET entraineur en chef et spécialiste des arrières.

En nombre de FTe on retombe bien sur nos patounes, c'est la répartition qui diffère un brin.

recrutement ST : JM Rancoule

 

       Lundi 18 mai 2015 à 16h25

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EXCLU France Bleu Toulouse. Jean-Michel Rancoule sera-t-il toujours au Stade Toulousain la saison prochaine ? L'homme, chargé du recrutement depuis 1997, s'interroge sur son avenir. "Oui, je réfléchis" admet ce proche de Guy Novès. Pour suivre son ami manager, pressenti chez les Bleus ?

[ivguenyp]

Post sérieux, sans provocation aucune.

 

Suite à la proposition de M. Lhermet d'envoyer notre CV, je regardais son poste d'un peu plus près, pour décider si oui ou non j'avais les compétences pour postuler (à mon avis oui, mais ce n'est pas le sujet).

 

Ce "poste" n'existe pas dans les autres clubs, où il n'y a personne qui empiète aussi directement sur le sportif entre le président et l'entraîneur. Du coup, je m'interrogeais, non pas sur la compétence de M. Lhermet (pas de dérive là-dessus SVP, post sérieux) mais sur l'utilité de son role.

 

Dans les autres équipes, le président a davantage la main sur le recrutement et la communication, et l'entraineur sur le domaine sportif. Le recrutement faisant jouer à la fois le sportif et le financier, il est normal que ce soit du ressort du président, seul à avoir la mainmise sur les deux aspects. L'entraineur ne peut qu'émettre ses besoins. Pourquoi ce tampon entre les deux ? A quoi sert-il ?  Concrètement, à quoi ressemble une de ses journées de travail ? C'est bien payé ? Pourquoi cette spécificité ASM ?

 

Merci de m'éclairer, je comprends pas (et c'est rare).

 

Moi je vote pour toi ..

 

Il s'occupe ds recrutements non ?

 

En tout cas dans le foot c'est la plus grande part d'un directeur sportif. Recrutement, négociation, relationnel

[KakaToulon]

Toulouse semble se diriger vers le modele ASM

Mola entraineur en chef avec 2 adjoints

Fabien Pelous dans le rôle de JML

 

http://rmcsport.bfmt...ard-888632.html

 

On peut (c'est donc mon avis) penser que la succession de Novès à Toulouse sera pas facile, sans doute l'entraineur le plus marquant pour un club dans le rugby moderne. Répartir la pression sur deux hommes peut aussi être une solution pour en enlever un peu à chacun et permettre une évolution sereine.

[Rémy63]

Lhermet a des qualités et des défauts comme tout le monde.

 

Je porte à croire qu'il a plus de qualités que de défauts. Suffit de regarder d'où vient le club et où il en est aujourd'hui. Je crois que sur ça, tout le monde est unanime et ceux qui ne le sont pas sont de mauvaise foi.

 

Cela dit, perpétuer le club vers le haut niveau c'était une étape. ça a pris 10 ans, ça peut paraitre long par rapport à un club comme Toulon. M'enfin on n'a pas le même modèle, pas la même histoire, pas la même culture, pas le même financement et donc les mêmes finances. On aimerait tous que ça aille plus vite.

 

On sent quand même tous que depuis 2013, on piétine. Plus de finale de Top 14 depuis 5 ans, 2 finales non maitrisées en Coupe d'Europe. Une gestion humaine qui laisse parfois à désirer. Je ne parle pas de la relation ASM/Supporters qui se dégrade d'année en année, que ce soit à cause des déceptions sportives mais surtout à cause des constantes leçons de morale.

 

Pour ma part, je ne remets absolument pas en cause le poste de Lhermet. Le recrutement est un point central de son boulot, avec l'aide de Neil McIlroy et de son réseau. Et le recrutement est quand même une satisfaction (comparé aux moyens engagés - après tout, hormis Toulon, les recrutements de nos concurrents directs SF, ST, MHR, Racing sont franchement médiocres niveau retour sur investissement).

 

Ce que je remettrais en cause, c'est la communication encore une fois. Azéma, c'est le patron du sportif, c'est lui le meneur d'homme. Il a une excellente communication. Il avait décidé de piquer ses hommes dans leur orgueil. Mais patatra, la sphère supérieure le prend à contre-pied. Non mais franchement, on a l'impression que le club est bipolaire.

 

JML, c'est quand même le seul directeur sportif qui déboule dans la presse aussi régulièrement. Et je pense que c'est pas son job. Son job, c'est de s'assurer que l'équipe première, menée par Azéma, dispose des moyens à la hauteur de nos ambitions. Donc développer la formation, s'occuper du recrutement et de la pérennisation financière et structurelle du club.

 

On peut discuter de si cela est fait correctement ou pas (pour ma part je trouve cela insuffisant dans le sens où les objectifs sont de gagner les titres et que ce n'est pas le cas - pour moi car il nous manque des profils précis et d'expérience devant) m'enfin parler de la légitimité de JML dans le club, vraiment ?

 

Je vais mettre mon côté super-exigeant de côté deux minutes (promis ça se reproduira pas de sitôt) mais le boulot est bon voire très bon (par rapport aux moyens mis en œuvre par Toulon en comparaison). Maintenant, qu'on arrête de viser la lune si on n'est pas capable de la décrocher. On pourra me dire qu'à Londres on était pas loin... Enfin si près, si loin. Qu'on prenne le temps de monter des jeunes cracks si on veut pas acheter des vieux cracks !

 

Je reste persuadé qu'avec un ou deux renforts ciblés (dans le pack), en y mettant un gros paquet de pognon, le retour sur investissement serait immédiat. VDM C'est une très bonne chose. Un gros 3e ligne (que beaucoup réclame depuis 2/3 ans maintenant) aurait été de bon aloi. J'suis pas du genre à demander la tête des gens, surtout quand ils ont prouvé leur valeur par le passé.

 

Mais bon dieu, qu'on laisse le coach flinguer ses joueurs s'il le souhaitent, qu'on laisse le public exprimer son mécontentement, qu'on laisse ce club respirer ! Quitte à ce que les joueurs aient la haine contre la Yellow Army. Rien à faire ! C'est pas en réprimant tout qu'on peut avoir l'esprit tranquille et jouer son meilleur rugby. Et par pitié, cessons ces discours tout droit sortis d'une campagne démago UMPS. On n'a pas besoin de mentir à des passionnés !

[la bella y la Bestia]

lorsque vous n'êtes pas coléreux. vos analyses sont pertinentes
c'est bon pour le cœur en plus ..paraît il

[layathollah]

 

 

 

 

 

L'ASM a vraiment un poste spécifique avec JML par rapport aux autres clubs. Cotter n'a pu obtenir un poste équivalent à Novès à Toulouse pour cette raison.

 

La non-venue de Blackadder l'an dernier est aussi due à ça, il fonctionnait sur le modèle majoritaire, l'entraineur en chef choisit ses hommes.

 

Quand je vois la réussite du ST, Toulon, etc, pour moi le modèle ASM est mauvais. JML n'est pas en cause, le poste oui.

 

Je pense qu'une réflexion est néammoins engagée au CA, McIlroy a pris du poids dans le recrutement, il se dit que Azéma-Gibbes seraient plus écoutés dans leurs désidératas, vrai ou faux ?

 

 

Lors de son dernier passage sur fr3, Azéma à qui le journaliste demandait s'il lui manquait des joueurs avait répondu "je vais pas me plaindre de l'équipe c'est moi qui l'ai construite".

Donc il semblerait que ce soit le cas.