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La place de Lhermet


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243 réponses à ce sujet

#61 Toorop

Toorop

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Posté 21 mai 2015 - 16:45

 

 

Mais bon dieu, qu'on laisse le coach flinguer ses joueurs s'il le souhaitent, qu'on laisse le public exprimer son mécontentement, qu'on laisse ce club respirer ! Quitte à ce que les joueurs aient la haine contre la Yellow Army. Rien à faire ! C'est pas en réprimant tout qu'on peut avoir l'esprit tranquille et jouer son meilleur rugby. Et par pitié, cessons ces discours tout droit sortis d'une campagne démago UMPS. On n'a pas besoin de mentir à des passionnés !

 

Un modèle de post précis et équilibré pour moi. La dernière phrase résume très bien la sensation que nous sommes nombreux à partager.  :hat:



#62 Eria

Eria

    Champion du Monde

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Posté 21 mai 2015 - 16:46

decromieres et lhermet se planque trop,ils ne sont pas assez présent devant les micros et les cameras  et dans les interviews ,ils n'assument pas leurs rôles de communicant,azema ne devrait jamais apparaître ,il devrait avec gibbs être plus protégés et entraîner sereinement , comme cela ce fais dans d'autres grands clubs.



#63 l'exil

l'exil

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Posté 21 mai 2015 - 16:47

decromieres et lhermet se planque trop,ils ne sont pas assez présent devant les micros et les cameras  et dans les interviews ,ils n'assument pas leurs rôles de communicant,azema ne devrait jamais apparaître ,il devrait avec gibbs être plus protégés et entraîner sereinement , comme cela ce fais dans d'autres grands clubs.

 

?

 

encore une fois, çà c'est depuis l'avènement de présidents médiatiques... mais ce serait quoi le bénéfice réel ?



#64 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

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Posté 21 mai 2015 - 16:52

Pour moi on hétire un organigramme différent dû à des spécificités historiques différentes, tout simplement.

La mission de JML existe bien ailleurs, mais la répartition dans l'organigramme diffère dans d'autres clubs.

 

Prenons

                             Toulouse:                                      Clermont:

Entraineur avant:  Servat                                             Gibbs

Ent Arrière:           Ellisalde                                          Azéma

Ent Principal:        Novès                                             Azéma

Recrut. sportif:      Novès                                             Lhermet/ Azéma

Recrut admin/fin:  Bouscatel                                        Lhermet/ De Cromières

 

 

Amha, Lhermet est là intiallement pour compenser une implication moindre du président, que ce soit Fontès avant ou la première année de Cro par ailleurs encore employé à la manufacture.

Vu qu'en plus le bonhomme a quelques connaissances en rugby, il gère la partie sportive, délestant l'entraineur principal de cette partie de son rôle (même sij'ose espérer qu'il exprime toujours son besoin et ses avis). Et du coup Azeéma est ET entraineur en chef et spécialiste des arrières.

En nombre de FTe on retombe bien sur nos patounes, c'est la répartition qui diffère un brin



#65 Ptolémée

Ptolémée

    Champion du Monde

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Posté 21 mai 2015 - 17:08

 

?

 

encore une fois, çà c'est depuis l'avènement de présidents médiatiques... mais ce serait quoi le bénéfice réel ?

 

Ce que je regrette c'est une communication entre l'équipe dirigeante et les supporters quasi nulle ,

un dialogue plus ouvert par média interposé me semblerait beaucoup plus bénéfique 

plutot qu'un mutisme permanent d'un autre temps 



#66 casquette

casquette

    Joueur de TOP 14

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Posté 21 mai 2015 - 17:09

 

Pour moi on hétire un organigramme différent dû à des spécificités historiques différentes, tout simplement.

La mission de JML existe bien ailleurs, mais la répartition dans l'organigramme diffère dans d'autres clubs.

 

Prenons

                             Toulouse:                                      Clermont:

Entraineur avant:  Servat                                             Gibbs

Ent Arrière:           Ellisalde                                          Azéma

Ent Principal:        Novès                                             Azéma

Recrut. sportif:      Novès                                             Lhermet/ Azéma

Recrut admin/fin:  Bouscatel                                        Lhermet/ De Cromières

 

 

Amha, Lhermet est là intiallement pour compenser une implication moindre du président, que ce soit Fontès avant ou la première année de Cro par ailleurs encore employé à la manufacture.

Vu qu'en plus le bonhomme a quelques connaissances en rugby, il gère la partie sportive, délestant l'entraineur principal de cette partie de son rôle (même sij'ose espérer qu'il exprime toujours son besoin et ses avis). Et du coup Azeéma est ET entraineur en chef et spécialiste des arrières.

En nombre de FTe on retombe bien sur nos patounes, c'est la répartition qui diffère un brin

 

 

On mélange des choux et des carottes... il faudrait voir en cumulé le nombre de personnes chargés du 'sportif' dans les 2 clubs espoirs + equipe 1, qui sont intiment liés dans ces 2 clubs.

 

le ST: Noves, Ellissalde, Servat, Marfaing....???

ASM: JML, Azéma, Gibbes, Sadourny....???

 

Ce qui est sur, c'est que la communication n'est pas le fort de l'ASM.

Le storytelling n'est pas encore arrivé avenue de la République. Dommage, ça fait partie du rugby moderne!



#67 jm12

jm12

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Posté 21 mai 2015 - 17:10

Lhermet a des qualités et des défauts comme tout le monde.

 

Je porte à croire qu'il a plus de qualités que de défauts. Suffit de regarder d'où vient le club et où il en est aujourd'hui. Je crois que sur ça, tout le monde est unanime et ceux qui ne le sont pas sont de mauvaise foi.

 

Cela dit, perpétuer le club vers le haut niveau c'était une étape. ça a pris 10 ans, ça peut paraitre long par rapport à un club comme Toulon. M'enfin on n'a pas le même modèle, pas la même histoire, pas la même culture, pas le même financement et donc les mêmes finances. On aimerait tous que ça aille plus vite.

 

On sent quand même tous que depuis 2013, on piétine. Plus de finale de Top 14 depuis 5 ans, 2 finales non maitrisées en Coupe d'Europe. Une gestion humaine qui laisse parfois à désirer. Je ne parle pas de la relation ASM/Supporters qui se dégrade d'année en année, que ce soit à cause des déceptions sportives mais surtout à cause des constantes leçons de morale.

 

Pour ma part, je ne remets absolument pas en cause le poste de Lhermet. Le recrutement est un point central de son boulot, avec l'aide de Neil McIlroy et de son réseau. Et le recrutement est quand même une satisfaction (comparé aux moyens engagés - après tout, hormis Toulon, les recrutements de nos concurrents directs SF, ST, MHR, Racing sont franchement médiocres niveau retour sur investissement).

 

Ce que je remettrais en cause, c'est la communication encore une fois. Azéma, c'est le patron du sportif, c'est lui le meneur d'homme. Il a une excellente communication. Il avait décidé de piquer ses hommes dans leur orgueil. Mais patatra, la sphère supérieure le prend à contre-pied. Non mais franchement, on a l'impression que le club est bipolaire.

 

JML, c'est quand même le seul directeur sportif qui déboule dans la presse aussi régulièrement. Et je pense que c'est pas son job. Son job, c'est de s'assurer que l'équipe première, menée par Azéma, dispose des moyens à la hauteur de nos ambitions. Donc développer la formation, s'occuper du recrutement et de la pérennisation financière et structurelle du club.

 

On peut discuter de si cela est fait correctement ou pas (pour ma part je trouve cela insuffisant dans le sens où les objectifs sont de gagner les titres et que ce n'est pas le cas - pour moi car il nous manque des profils précis et d'expérience devant) m'enfin parler de la légitimité de JML dans le club, vraiment ?

 

Je vais mettre mon côté super-exigeant de côté deux minutes (promis ça se reproduira pas de sitôt) mais le boulot est bon voire très bon (par rapport aux moyens mis en œuvre par Toulon en comparaison). Maintenant, qu'on arrête de viser la lune si on n'est pas capable de la décrocher. On pourra me dire qu'à Londres on était pas loin... Enfin si près, si loin. Qu'on prenne le temps de monter des jeunes cracks si on veut pas acheter des vieux cracks !

 

Je reste persuadé qu'avec un ou deux renforts ciblés (dans le pack), en y mettant un gros paquet de pognon, le retour sur investissement serait immédiat. VDM C'est une très bonne chose. Un gros 3e ligne (que beaucoup réclame depuis 2/3 ans maintenant) aurait été de bon aloi. J'suis pas du genre à demander la tête des gens, surtout quand ils ont prouvé leur valeur par le passé.

 

Mais bon dieu, qu'on laisse le coach flinguer ses joueurs s'il le souhaitent, qu'on laisse le public exprimer son mécontentement, qu'on laisse ce club respirer ! Quitte à ce que les joueurs aient la haine contre la Yellow Army. Rien à faire ! C'est pas en réprimant tout qu'on peut avoir l'esprit tranquille et jouer son meilleur rugby. Et par pitié, cessons ces discours tout droit sortis d'une campagne démago UMPS. On n'a pas besoin de mentir à des passionnés !

Tres juste et pertinent ton post...je vote pour toi comme representant des cybers au  c.a..je partage totalement ton analyse.



#68 Eria

Eria

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Posté 21 mai 2015 - 17:20

 

?

 

encore une fois, çà c'est depuis l'avènement de présidents médiatiques... mais ce serait quoi le bénéfice réel ?

le sportif,exclusivement le sportif et pas autre chose j entend jamais servat elissalde ou mignoni delmas ,azema,bonnaire,kaiser sont trop souvent devants les cameras ,ils ne sont pas suffisamment protégés c'est mon avis.



#69 PiR

PiR

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Posté 21 mai 2015 - 17:29

le sportif,exclusivement le sportif et pas autre chose j entend jamais servat elissalde ou mignoni delmas ,azema,bonnaire,kaiser sont trop souvent devants les cameras ,ils ne sont pas suffisamment protégés c'est mon avis.

Pourtant Delmas on l'entendait bien dimanche soir.



#70 RCV06

RCV06

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Posté 21 mai 2015 - 17:39

lorsque vous n'êtes pas coléreux. vos analyses sont pertinentes
c'est bon pour le cœur en plus ..paraît il

Le Jack's aussi c'est mon cardio qui me l'a dit B)



#71 bazooka

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Posté 21 mai 2015 - 17:48

Post sérieux, sans provocation aucune.

 

Suite à la proposition de M. Lhermet d'envoyer notre CV, je regardais son poste d'un peu plus près, pour décider si oui ou non j'avais les compétences pour postuler (à mon avis oui, mais ce n'est pas le sujet).

 

Ce "poste" n'existe pas dans les autres clubs, où il n'y a personne qui empiète aussi directement sur le sportif entre le président et l'entraîneur. Du coup, je m'interrogeais, non pas sur la compétence de M. Lhermet (pas de dérive là-dessus SVP, post sérieux) mais sur l'utilité de son role.

 

Dans les autres équipes, le président a davantage la main sur le recrutement et la communication, et l'entraineur sur le domaine sportif. Le recrutement faisant jouer à la fois le sportif et le financier, il est normal que ce soit du ressort du président, seul à avoir la mainmise sur les deux aspects. L'entraineur ne peut qu'émettre ses besoins. Pourquoi ce tampon entre les deux ? A quoi sert-il ?  Concrètement, à quoi ressemble une de ses journées de travail ? C'est bien payé ? Pourquoi cette spécificité ASM ?

 

Merci de m'éclairer, je comprends pas (et c'est rare).

 

Voila une bonne idée pour libérer de la masse salariale orientable différemment !


Le Jack's aussi c'est mon cardio qui me l'a dit B)

 

T'as pas le même que le mien, pourtant il est Polonais... :P



#72 la bella y la Bestia

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Posté 21 mai 2015 - 17:49

Le Jack's aussi c'est mon cardio qui me l'a dit B)

il a raison
personnellement, j'en ai enterré 6 ...
ils avaient le Jack's mélancolique
je connais quelques gonzesses qui tournent exclusivement au Jack's et elles ne sont pas tristes
Harley cuir et bottes de cuir par 35 à l'ombre
des poétesses.....rock and roll

#73 bazooka

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Posté 21 mai 2015 - 17:50

 

On mélange des choux et des carottes... il faudrait voir en cumulé le nombre de personnes chargés du 'sportif' dans les 2 clubs espoirs + equipe 1, qui sont intiment liés dans ces 2 clubs.

 

le ST: Noves, Ellissalde, Servat, Marfaing....???

ASM: JML, Azéma, Gibbes, Sadourny....???

 

Ce qui est sur, c'est que la communication n'est pas le fort de l'ASM.

Le storytelling n'est pas encore arrivé avenue de la République. Dommage, ça fait partie du rugby moderne!

 

Bel essai !!!  :D  :D  :D



#74 Kirky

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Posté 21 mai 2015 - 17:52

pour répondre à la question de Koko:

 

la place de Lhermet,c'est chez Paul Hamploy.........



#75 bazooka

bazooka

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Posté 21 mai 2015 - 18:00

pour répondre à la question de Koko:

 

la place de Lhermet,c'est chez Paul Hamploy.........

 

Mignoni like this.