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Un TOP 12 dans les tuyaux ?


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254 replies to this topic

#166 Spadone

Spadone

    Equipe de France

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Posted 24 May 2016 - 10:50 AM

 

il faut apprendre à évoluer surtout !

 

Les phases finales sont dépassées et sacrent une fois sur deux un champion de France de 3 matchs sans la moindre légitimité. C'est insupportable.

C'est clair que c'est dépassé. regarde le s sports américains. Si le calendrier n'était pas une marathon dans les 2 derniers mois, peut être que l'inssupportable ne serait pas aussi fréquent.

 

 

N'empêche que si tu supprimes les phases finales, je suis sur et certains que les supporters se renfermeront dans des caricatures et que les idées pré conçus auront la part belle. Va retrouver la meme ambiance, la même ferveur sur n'importe quel autre match?



#167 julien

julien

    Champion du Monde

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Posted 24 May 2016 - 11:11 AM

C'est clair que c'est dépassé. regarde le s sports américains. Si le calendrier n'était pas une marathon dans les 2 derniers mois, peut être que l'inssupportable ne serait pas aussi fréquent.

 

 

N'empêche que si tu supprimes les phases finales, je suis sur et certains que les supporters se renfermeront dans des caricatures et que les idées pré conçus auront la part belle. Va retrouver la meme ambiance, la même ferveur sur n'importe quel autre match?

 

ils s'habitueront et lors qu'arrivera un match couperet pour le titre l'ambiance sera la même !

 

Rien à voir avec les sports américains. On n'a pas la même conception.


 


Les phases finales sont aussi vieilles que le rugby on peut donc considéré qu'aucun champion depuis le début n'est légitime.

Toutes les grandes compétitions de sports collectifs ont des phases finales hormis le foot, tous des ringards d'après le fils caché neurasthénique d'Evelyne Dhéliat

 

Donc on évolue pas ?... un peu à l'image d'un pays vieillot et en pleine déconfiture.



#168 jp66

jp66

    Usapiste et bien davantage

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Posted 24 May 2016 - 11:29 AM

 

 

Le défaut de la démarche est que les grands clubs ne se rencontreront pas durant toute la saison. C'est économiquement rédhibitoire, aucun sport d'élite n'est allé dans ce sens et ce n'est pas un hasard.

 

Les seules solutions qui peuvent fonctionner sont des solutions à la fois sportivement, culturellement et économiquement intéressantes.

 

 

Economiquement, le fait que les équipes se rencontrent toutes est obligatoire, que ce soit sous forme de poule unique ou sous forme de conférence type sport US ou Super Rugby.

 

Culturellement, les conférences en France, j'y crois pas une seconde. Ce serait potentiellement envisageable en pensant une immense compétition regroupant France, Angleterre et Celtes, qui remplacerait les championnats et la Coupe d'Europe. Mais on en est vraiment loin.

 

Sportivement, c'est tellement évident depuis des années qu'on peut presque qualifier de fait qu'il faut réduire le nombre de matchs. Top 12, éliminer les phases finales... il y a plusieurs voies. Mais culturellement, supprimer les phases finales, c'est vraiment compliqué, c'est très ancré dans le rugby, dans le monde entier, et à tous les étages professionnels et amateurs.

 

D'où le fait que le Top 12 est la solution la plus logique.

 

Possible ou peut-être ... reste que l'EDF était top quand on jouait à 80 clubs !  :rolleyes:

 

OK, je suis un vieux croûton nostalgique ... ^_^



#169 Loulou

Loulou

    Champion d'Europe

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Posted 24 May 2016 - 11:32 AM

 

ils s'habitueront et lors qu'arrivera un match couperet pour le titre l'ambiance sera la même !

 

Rien à voir avec les sports américains. On n'a pas la même conception.


 

Donc on évolue pas ?... un peu à l'image d'un pays vieillot et en pleine déconfiture.

sans repondre sur la debilité de l'argumentaire qui fait reference au pays

 

mais juste une remarque, pour que le match ou tu joues le titre dans le cadre d'un match de poule, releve de la même intensité qu'un match de phase finale il faut que les deux équipes jouent le titre, si non l'intensité et l'ambiance qui en découle n'aura rien à voir

 

de plus ce qui attire le spectateur c'est l'incertitude qui mis a son paroxysme avec des matchs de phases finales, on a bin vu il y a quelques années le revirement de l'UEFA qui avait doublé la phase de poule pour augmenter le nombre de match sur avec pour argument que les confrontations elliminatoires etaient injsutes

 

la vision des conséquences de cette decision sur les audiences a vite fait faire machine arriere

 

peut etre que le seul endroit ou le rugby Français était en avance c'était justement sur l'existence  des phases finales



#170 jp66

jp66

    Usapiste et bien davantage

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Posted 24 May 2016 - 11:39 AM

 

ils s'habitueront et lors qu'arrivera un match couperet pour le titre l'ambiance sera la même !

 

Rien à voir avec les sports américains. On n'a pas la même conception.


 

Donc on évolue pas ?... un peu à l'image d'un pays vieillot et en pleine déconfiture.

 

C'est quoi évoluer ... en bien, en mal ... vous avez 3 heures !  :rolleyes:



#171 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

    Joueur du Grand Chelem

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Posted 24 May 2016 - 11:49 AM

 

ils s'habitueront et lors qu'arrivera un match couperet pour le titre l'ambiance sera la même !

 

Rien à voir avec les sports américains. On n'a pas la même conception.


 

Donc on évolue pas ?... un peu à l'image d'un pays vieillot et en pleine déconfiture.

 

Si ''évoluer'' consiste à jeter aux orties ce qui a toujours fait l'âme de notre sport, les montées de tension des phases finales, l'ambiance de feu, les joutes entre supporters, la fête annuelle du mois de juin ......... alors ben oui, restons un ''pays vieillot'', je préfère cela plutôt que de vouloir à tout prix singer les footeux et leur putain de professionnalisme!!



#172 RCV06

RCV06

    Champion du Monde

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Posted 24 May 2016 - 12:05 PM

 

ils s'habitueront et lors qu'arrivera un match couperet pour le titre l'ambiance sera la même !

 

Rien à voir avec les sports américains. On n'a pas la même conception.


 

Donc on évolue pas ?... un peu à l'image d'un pays vieillot et en pleine déconfiture.

Passer de 80 à 40 puis a 16 et enfin a 14 avant peut être 12 c'est pas une évolution ?

Pays vieillot en pleine déconfiture, je t'invite à aller voir un peu ailleurs comment ça se passe avant de porter un jugement aussi péremptoire. Analyse typique du gars qui est bien au chaud dans ses petites certitudes et qui ne base son jugement que sur ce qu'il entend dans les médias. Vas voir par toi même comme c'est mieux ailleurs mais choisis bien tes destinations, les pays ou tu peux trimballer tes fesses sans plus de risques qu'en France se font de plus en plus rares.

Il parait que le Brésil et l'Inde sont entrain de nous passer devant, le Brésil j'en reviens, je peux te dire que c'est pas rose à tous les étages et que si tu ne fais pas partie de la bonne catégorie sociale il vaut quand même bien mieux être en France.

Tu te dis jamais que si on veut te faire avaler la potion amère il est nécessaire de bien noircir la situation.



#173 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

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Posted 24 May 2016 - 13:28 PM

Passer de 80 à 40 puis a 16 et enfin a 14 avant peut être 12 c'est pas une évolution ?

Pays vieillot en pleine déconfiture, je t'invite à aller voir un peu ailleurs comment ça se passe avant de porter un jugement aussi péremptoire. Analyse typique du gars qui est bien au chaud dans ses petites certitudes et qui ne base son jugement que sur ce qu'il entend dans les médias. Vas voir par toi même comme c'est mieux ailleurs mais choisis bien tes destinations, les pays ou tu peux trimballer tes fesses sans plus de risques qu'en France se font de plus en plus rares.

Il parait que le Brésil et l'Inde sont entrain de nous passer devant, le Brésil j'en reviens, je peux te dire que c'est pas rose à tous les étages et que si tu ne fais pas partie de la bonne catégorie sociale il vaut quand même bien mieux être en France.

Tu te dis jamais que si on veut te faire avaler la potion amère il est nécessaire de bien noircir la situation.

Tu es beau quand tu es en colère !!!! B) B) B)



#174 Loulou

Loulou

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Posted 24 May 2016 - 13:47 PM

au passage ce pays de merde est sans doute un des pays d'Europe ou historiquement on est le moins partis

 

si remy voulait bien lacher les toulonnais et leur gourou, il aurait le temps de nous faire un topo sur l'émigration française

 

lachez rouge remy



#175 aurillacois03

aurillacois03

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Posted 24 May 2016 - 13:47 PM

en tout cas, il faut voir comment la demie de proD2 mets une ville en ébullition...

 

ne nous enlevez jamais le charme de ces phases finales...

 

quoi de plus beau que d'être champion après avoir remporté une finale ?

 

:rolleyes:



#176 l'exil

l'exil

    Membre de la Bourbonnais connection

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Posted 24 May 2016 - 13:50 PM

quoi de plus beau que d'être champion après avoir remporté une finale ?

 

:rolleyes:

 

ch'sais pas trop.... ch'sais plus en fait... :crying:



#177 jp66

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Posted 24 May 2016 - 13:53 PM

au passage ce pays de merde est sans doute un des pays d'Europe ou historiquement on est le moins partis

 

si remy voulait bien lacher les toulonnais et leur gourou, il aurait le temps de nous faire un topo sur l'émigration française

 

lachez rouge remy

 

Rémy d'ailleurs, qui est parti, puis qui est revenu !!!  B)



#178 sebduth

sebduth

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Posted 24 May 2016 - 14:25 PM

 

Possible ou peut-être ... reste que l'EDF était top quand on jouait à 80 clubs !  :rolleyes:

 

OK, je suis un vieux croûton nostalgique ... ^_^

 

 

Tu nous parles d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître ;)

 

Tu parles d'une époque où le rugby n'était pas professionnel. Autre époque, autres besoins.

 

Aujourd'hui, il n'y a que le foot pour ne pas proposer de phases finales dans ses championnats. On peut y trouver des raisons autour de la popularité universelle de ce sport qui le rend particulier, et au fait des compétitions multiples : au final, les compétitions les plus prestigieuses ne sont pas les championnats mais la Coupe du Monde et la Champions League... qui se finissent sur des éliminatoires.

 

Le sport professionnel est structuré ainsi :

- une phase type championnat pour faire toute la saison, mais surtout pour empiler les matchs et les recettes économiques qui vont avec

- une phase finale pour apporter un engouement éphémère mais fort dont on se souviendra (qui se souvient des 38 journées de L1 et du suspens qui va avec ?)

 

Le rugby pro, d'élite,  n'échappe pas à ces règles sportives et économiques.



#179 jp66

jp66

    Usapiste et bien davantage

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Posted 24 May 2016 - 17:03 PM

 

 

Tu nous parles d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître ;)

 

Tu parles d'une époque où le rugby n'était pas professionnel. Autre époque, autres besoins.

 

Aujourd'hui, il n'y a que le foot pour ne pas proposer de phases finales dans ses championnats. On peut y trouver des raisons autour de la popularité universelle de ce sport qui le rend particulier, et au fait des compétitions multiples : au final, les compétitions les plus prestigieuses ne sont pas les championnats mais la Coupe du Monde et la Champions League... qui se finissent sur des éliminatoires.

 

Le sport professionnel est structuré ainsi :

- une phase type championnat pour faire toute la saison, mais surtout pour empiler les matchs et les recettes économiques qui vont avec

- une phase finale pour apporter un engouement éphémère mais fort dont on se souviendra (qui se souvient des 38 journées de L1 et du suspens qui va avec ?)

 

Le rugby pro, d'élite,  n'échappe pas à ces règles sportives et économiques.

 

Possible, voire probable ... JP détient pas la vérité ... mais si tu as la solution pour retrouver une EDF compétitive et compatible avec un "top ce qu'on veut", comme pas mal de monde sans doute, je suis preneur ...  ;)  :flowers:



#180 Arverne03

Arverne03

    Champion du Monde

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Posted 24 May 2016 - 17:07 PM

 

 

Tu nous parles d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître ;)

 

Tu parles d'une époque où le rugby n'était pas professionnel. Autre époque, autres besoins.

 

Aujourd'hui, il n'y a que le foot pour ne pas proposer de phases finales dans ses championnats. On peut y trouver des raisons autour de la popularité universelle de ce sport qui le rend particulier, et au fait des compétitions multiples : au final, les compétitions les plus prestigieuses ne sont pas les championnats mais la Coupe du Monde et la Champions League... qui se finissent sur des éliminatoires.

 

Le sport professionnel est structuré ainsi :

- une phase type championnat pour faire toute la saison, mais surtout pour empiler les matchs et les recettes économiques qui vont avec

- une phase finale pour apporter un engouement éphémère mais fort dont on se souviendra (qui se souvient des 38 journées de L1 et du suspens qui va avec ?)

 

Le rugby pro, d'élite,  n'échappe pas à ces règles sportives et économiques.

 

On mélange les genres dans un but purement mercantile; et le comble, on ose se plaindre sur les cadences infernales qui nuisent à l'équipe de FRANCE ! 

Le beurre, l'argent du beurre et la crémière ! Si les résultats ne sont pas au rendez vous, c'est pas grave du moment que l'argent entre à pleines poignets !