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[Gai Novice]

C'est vrai que question amalgame, la gégéne c'est peanuts.

Désolé (pour la licence de tes gamins aussi) mais Novès est victime, pas opportuniste. Qu'une relation de tes managers harceleurs te relance au téléphone en connaissance de cause, c'est sûr que c'est une turpitude de cet enculé de Novès. Bref.

[PATRICK78230]

      Franchement les gars, faut se détendre un peu.
Je ne faisais que répondre à je ne sais plus qui qui parlait de"faire subirn'importe quoi à Noves.
Excusez moi, mais il me semble qu'on en est loin... Il s'est fait virer, sans doute de manière abusive, et il sera, je pense reconnu comme tel au tribunal, mais ça ne me semble pas "faire subir n'importe quoi"... Où alors suivez un peu d'autres affaires de licenciement abusif, il y en a pas mal...
Donc, j'ai du mal m'exprimer, mais encore une fois, je pense que GN est dans son bon droit, la seule chose qui me gêne, c'est le mélange Honneur/Pognon qui pour moi ne va pas ensemble, mais c'est personnel, j'en conviens.
Et merci d'éviter les amalgames douteux sur les histoires de viols ou d'antisémitisme, je ne suis pas sûr que ça apporte au débat. J'exprimais simplement l'idée qui ne me semble pas complétement saugrenue que Novès sachant qu'il était en conflit avec la fédé soit resté au moins en partie pour "faire payer" Laporte et Co (Ils veulent me virer Ok, mais ça va leur coûter un bras -comportement pas si inédit que ça chez les entraîneurs de rugby)
Après, ça ne le prive bien entendu pas de ses droits, il les exerce comme il l'entend.
C'est simplement à titre personnel, et sur la forme, pas le fond, que je trouve cela un peu gros, l'image de l'homme blessé.
Pareil sur l'histoire du coup de fil, le côté y'a un international français qui m'a insulté au téléphone, mais je ne veux pas dire son nompour pas lui porter préjudice, c'est quand-même soit mesquin, soit con (forcément tout le monde rugbystique allait chercher à savoir qui c'est et apparemment, c'était déjà plus ou moins connu).
Quant au harcèlement, euh... Comment dire... Essayez d'aller porter plainte pour harcèlement parce qu'un mec bourré vous a insulté au téléphone une nuit et qu'il s'est excusé deux jours plus tard, pas sûr que la plainte soit prise.
Les mots ont un sens, et ça ne me semble pas être celui là. Connerie me semble mieux convenir (toujours est-il qu'il ne me semble pas que Dominici ait une place officielle à la fédé, ce qui fait que cette affaire n'a pas de lien "légal" avec celle du licenciement. On est encore dans les manuvres de communication.

Et je me répète, mais le "je fais tout pour le Rugby" et " j'essaye de tirer le maximum de pognon à la fédé" ça ne passe pas vraiment. Peut-être parce que s'il arrive à gratter sur ses soit disant heures supp, ça ne sera pas avec l'argent des campings ou des casinos de Laporte, ni avec les honoraires médicaux de Simon qu'il sera payé, mais avec l'argent de la licence de mon fils, de ma fille, et de la mienne.

 

Et alors pourquoi il s'écraserait, il a bien raison de vouloir un max d'argent..... Je pense que t'en ferais autant, la fédé est un employeur comme les autres...

[gigi]

 
Les mots ont un sens, et ça ne me semble pas être celui là. Connerie me semble mieux convenir (toujours est-il qu'il ne me semble pas que Dominici ait une place officielle à la fédé, ce qui fait que cette affaire n'a pas de lien "légal" avec celle du licenciement. On est encore dans les manuvres de communication.

 

 

ne pas voir le lien entre laporte, simon (dirigeant Fédé qui ont licencié Noves) et certains autres du SF de cette époque, et donc de croire a une simple connerie potache, et pas a du "harcelement" (je mets entre guillemets pour bien relativiser la violence de celui ci), c'est quand même se voiler la face..

 

 

 

"Novès, t’es un enculé… 

 

 

les mots employés ont leur importance...c'est assurément un toulonnais 

[Bad Zé]

Oui mais parmi les mecs bourrés au téléphone, il y avait potentiellement l'ancien employeur, celui-là même qui l'a viré pour faute grave 9 mois avant. C'est pas anodin du tout. Oui les mots ont un sens et pour moi on est vraiment pas loin du harcèlement, si on n'est pas complètement dedans.

Concernant le grisbi, je pense que la question du montant est moins importante que son utilisation. Je suis d'accord que c'est avant tout une question d'égo, mais qui serait pas si mal placée en fonction de l'utilisation que Noves en fait. C'est un bon communiquant et il sait très bien que son action sera très mal jugée s'il garde tout pour lui. Dons pas sûr que le prix des licences en pâtisse. A voir.

[guyom24]

C'est assez caractéristique : "Novès est la victime, pas un opportuniste"
Pour moi, il peut être les deux, je ne vois pas le monde en noir et blanc.
Et pour la gegenne, je n'ai pas insinué que quelqu'un la justifiait, j'ai juste fait une hyperbole. Par contre, il me semble bien que certains insinuaient que je pouvais justifier viol ou antisémitisme, mais comme je pense que les gens sont de bonne foi, je vais juste prendre ça pour une incompréhension réciproque.

[Gai Novice]

De toute façon le litige et les demandes de Novès portent sur le caractère abusif du licenciement. On peut le percevoir globalement comme tel vu de loin tels que nous sommes tous, et apprécier de façon plus ou moins bienveillante (et globalement moins) une partie des demandes (heures supp pour simplifier). Nous parlons de "harcèlement" ici, il n'en est pas question formellement (pas de plainte en ce sens) faukon fasse gaffe au sens strict, nous diffamons...'des enculés certes mais nous diffamons...

C'est assez caractéristique : "Novès est la victime, pas un opportuniste"
Pour moi, il peut être les deux, je ne vois pas le monde en noir et blanc.
Et pour la gegenne, je n'ai pas insinué que quelqu'un la justifiait, j'ai juste fait une hyperbole. Par contre, il me semble bien que certains insinuaient que je pouvais justifier viol ou antisémitisme, mais comme je pense que les gens sont de bonne foi, je vais juste prendre ça pour une incompréhension réciproque.

Écoute, un mec licencié abusivement, qu'il soit bien, moyen ou mauvais, il est victime en l'espèce. Il ne s'est pas planté là en attendant "l'opportunité". Ça vaut pour tout. Le "certes il (elle) a été agressé(e) ou autres, MAIS bon par ailleurs ce n'est pas l'Abbé Pierre (Mère Theresa), ne fait juste pas sens.

Laporte disait en arrivant "comme je l'ai dit Novès n'est pas l'homme de la situation donc je m'en sépare, je suis obligé d'assumer les conséquences financières d'une mauvaise décision de Camou", on aurait pu en discuter des plombes mais c'était cohérent et dans les clous. Là, désolé mais c'est pour sa pomme (pour peu que ça soit jugé comme tel aussi), et sa pomme c'est pour le moment en temps que Président de la FFR, alors oui, subséquemment, les licences, tout ça... Perso aussi je préférerais que les agissements d'un Serge ou d'un Bernard soient assumés un jour par les individus. Quant à Vincent ou Christophe, effet de groupe, tout ça, mais pas anodin non plus.

[guyom24]

Et je ne nie pas les relations du clan Laporte avec Dominici, je dis juste que légalement ça me semble peu défendable.

Quant au pognon, effectivement, l'utilisation sera déterminante...

Et pour arrêter sur ce sujet (puisque certains estiment que les échanges doivent se limiter à "Novès est gentil" et "Laporte est méchant") je rappelle juste qu'une des grandes quantités de Novès est d'être un excellent communicant, et en tant que tel, il présente les faits comme cela l'arrange le plus, en utilisant les médias qui le servent le mieux (pourquoi pas de questions sur ses heures supp sur les interviews données alors que ça fait pas mal réagir). Donc, je ne prends pas pour argent comptant (ahaha) les déclarations de GN(peut-être à tort). Et son attitude me semble moins chevalier blanc que l'image qu'il veut en donner.
C'est tout. Ça n'en fait pas un salaud pour autant, je précise, juste un joueur, sans aucun doute moins pourri que d'autres, dans une partie de poker où l'on n'est pas invités.

[Y&B]

      Franchement les gars, faut se détendre un peu.
Je ne faisais que répondre à je ne sais plus qui qui parlait de"faire subirn'importe quoi à Noves.
Excusez moi, mais il me semble qu'on en est loin... Il s'est fait virer, sans doute de manière abusive, et il sera, je pense reconnu comme tel au tribunal, mais ça ne me semble pas "faire subir n'importe quoi"... Où alors suivez un peu d'autres affaires de licenciement abusif, il y en a pas mal...
Donc, j'ai du mal m'exprimer, mais encore une fois, je pense que GN est dans son bon droit, la seule chose qui me gêne, c'est le mélange Honneur/Pognon qui pour moi ne va pas ensemble, mais c'est personnel, j'en conviens.
Et merci d'éviter les amalgames douteux sur les histoires de viols ou d'antisémitisme, je ne suis pas sûr que ça apporte au débat. J'exprimais simplement l'idée qui ne me semble pas complétement saugrenue que Novès sachant qu'il était en conflit avec la fédé soit resté au moins en partie pour "faire payer" Laporte et Co (Ils veulent me virer Ok, mais ça va leur coûter un bras -comportement pas si inédit que ça chez les entraîneurs de rugby)
Après, ça ne le prive bien entendu pas de ses droits, il les exerce comme il l'entend.
C'est simplement à titre personnel, et sur la forme, pas le fond, que je trouve cela un peu gros, l'image de l'homme blessé.
Pareil sur l'histoire du coup de fil, le côté y'a un international français qui m'a insulté au téléphone, mais je ne veux pas dire son nompour pas lui porter préjudice, c'est quand-même soit mesquin, soit con (forcément tout le monde rugbystique allait chercher à savoir qui c'est et apparemment, c'était déjà plus ou moins connu).
Quant au harcèlement, euh... Comment dire... Essayez d'aller porter plainte pour harcèlement parce qu'un mec bourré vous a insulté au téléphone une nuit et qu'il s'est excusé deux jours plus tard, pas sûr que la plainte soit prise.
Les mots ont un sens, et ça ne me semble pas être celui là. Connerie me semble mieux convenir (toujours est-il qu'il ne me semble pas que Dominici ait une place officielle à la fédé, ce qui fait que cette affaire n'a pas de lien "légal" avec celle du licenciement. On est encore dans les manuvres de communication.

Et je me répète, mais le "je fais tout pour le Rugby" et " j'essaye de tirer le maximum de pognon à la fédé" ça ne passe pas vraiment. Peut-être parce que s'il arrive à gratter sur ses soit disant heures supp, ça ne sera pas avec l'argent des campings ou des casinos de Laporte, ni avec les honoraires médicaux de Simon qu'il sera payé, mais avec l'argent de la licence de mon fils, de ma fille, et de la mienne.

 

Merci d'avoir résumé tout haut ce que j'ai sans doute mal exprimé tout bas

Et je trouve qu'il y a beaucoup de moralisateurs et de vierges effarouchées sur ce forum ...

 

[RCV06]

C'est assez caractéristique : "Novès est la victime, pas un opportuniste"
Pour moi, il peut être les deux, je ne vois pas le monde en noir et blanc.
Et pour la gegenne, je n'ai pas insinué que quelqu'un la justifiait, j'ai juste fait une hyperbole. Par contre, il me semble bien que certains insinuaient que je pouvais justifier viol ou antisémitisme, mais comme je pense que les gens sont de bonne foi, je vais juste prendre ça pour une incompréhension réciproque.

Les propos excessifs peuvent susciter des réponses excessives, surtout quand on s'adresse a des gens qu'on ne connait pas

Le contexte un peu lourd dans lequel on baigne actuellement y est peut être aussi pour quelque chose

[zone et beu]

Tout "notre" débat c'est du tirage de nouilles, C 'est pas nous qui fixerons le montant des indemnités, c'est pas parceque tu demandes que tu obtiens. Les avocats des 2 parties peuvent convaincre mais ne décideront en rien. En France il parait qu'il y a des juges.

D'accord beaucoup les considèrent comme pourris quand la décision n'est pas celle qu'ils souhaite (un peu comme les arbitres) 

[Yellow]

Toute cette histoire va vite me fatiguer...

et je pense que ni Bernie, ni Guytou n'en sortiront blanchis...

 

A la place d'un futur candidat à la FFR, je resterai à l'écart de ce marigot.

#Lievremontsitumécoutes

[Eria]

 

C'est bien tout se déroule dans une bonne ambiance. Ça les fait rigoler.

 

Tout va bien.

il y a qu'eux qui rigolent...RMC ,BFMVC ça sort du même endroit...

[Jesus Hans Hubert Vorme]

Pour Lievremont j'ai toujours douté de ses choix en tant que sélectionneur, bien qu'il s'en sorte avec les honneurs mais faut bien l'avouer avec une génération qui n'a pas eu de successeur.
 
Ce pack avec cette 3ème ligne Bonnaire-Harinordoquy-Dusautoir ça envoyait du bois.
 
Mais j'ai toujours aimé l'homme, très honnête, et de plus en plus depuis qu'il analyse. A lire cette petite interview lors de la prise au pouvoir de Laporte, de ce même Lievrement. Criant de verité:
 
https://www.sudouest...3306000-773.php

Qui sait si un jour on avait un ministre des sports ?

[Eria]

C'est assez caractéristique : "Novès est la victime, pas un opportuniste" 
Pour moi, il peut être les deux, je ne vois pas le monde en noir et blanc.

 

​Il est très vexé,et dans ce cas a la fin tu veut juste gagner ton procès l'argent devient secondaire si' tu y arrives, et il prendra ce que décidera le juge en matière de réparation ,j'ai bien connus cette situation...

par contre une fois qu'il aura gagné et s'il fait appel ,se sera pour l’argent...

[Jesus Hans Hubert Vorme]

C'est assez caractéristique : "Novès est la victime, pas un opportuniste" 
Pour moi, il peut être les deux, je ne vois pas le monde en noir et blanc.
 
​Il est très vexé,et dans ce cas a la fin tu veut juste gagner ton procès l'argent devient secondaire si' tu y arrives, et il prendra ce que décidera le juge en matière de réparation ,j'ai bien connus cette situation...
par contre une fois qu'il aura gagné et s'il fait appel ,se sera pour largent...

Un coup ne suffit pas toujours à bien calmer. Qu'il sorte le douze, et pas de quartiers...