Joueur de Pro D2
Posted 27 May 2017 - 22:57 PM
J'étais au stade, ça s'est produit juste devant nous et je peux te dire que nous avons eu sacrément peur. Masoe doit aller direct au vestiaire point barre !
Champion d'Europe
Posted 27 May 2017 - 23:02 PM
Par contre il fait en avant en retombant donc pas essai derrière
C'est stupide ce que tu dis: Masoe le prend illégalement en l'air donc, c'est sûr que ça favorise le fait que Penaud fasse en avant. A part Masoe, les premiers défenseurs du Racing sont à 10 m de l'action et Strettle est à 1 mètre de Penaud et les 2 sont à 5 mètres de la ligne d'enbut. Donc si Masoe ne touche pas Penaud en l'air on peut penser que celui ci contrôle la balle et va à l'essai ou bien a Strettle en soutien qui n'a pas de défenseur sur lui et à qui il peut faire la passe.
D'où le fait que Raynal aurait du siffler essai de pénalité... mais vu qu'il a regardé les images une fraction de seconde et a pris sa décision tout aussi vite alors que c'était un tournant du match...
Equipe de France
Posted 27 May 2017 - 23:03 PM
Joueur de promotion
Posted 27 May 2017 - 23:04 PM
Je comprends pas toutes ces polémiques sur l'arbitrage... cravate lancé à la tête c'est rouge, plaquage en l'air joueur qui retombe sur le flanc c'est jaune... C'est juste le réglement appliqué a la lettre... Quant à accorder un essai de pénalité, j'aimerais bien que la mode d'accorder des essais de pénalité à tort et à travers s'arrête...
Ca a commencé en phase régulière avec un essai accordé pour nous contre Toulouse absolument délirant, puis celui de RCT Castres était ridicule aussi, là de la même manière l'essai n'était pas du tout tout cuit, fallait déja qu'il assure la réception ce qui même sans la faute ne semblait pas gagné...
Un essai de pénalité c'est selon moi pour accorder un essai qui , sans la faute, était à 99% marqué, ca doit rester exceptionnel. La, sans la faute, Penaud pouvait etre plaqué et poussé en touche à la récepton.
L'arbitrage sans etre flamboyant était cohérent.
Comment peut on crier carrément à l'impartialité (c'est fort comme terme !) quand l'arbitre vous accorde 13 pénalités contre 9 pour vos adversaires ? C'est tout à fait logique vu votre domination, mais faut rester sérieux...
Joueur de Fédérale 3
Posted 27 May 2017 - 23:05 PM
Je dis pas que le rouge aurait été un scandale, mais enfin dire qu'il n'y a pas en avant ou que la deuxieme partie de son corps qui touche le sol après la main est la tête est être de mauvaise foi !
Ceci dit c'est dangereux donc tête ou pas ca aurait pu être rouge.
Les images :
C'est incroyable de dire ça .. Je m'en fous qu'il y ait en avant ou pas .. Je m'en fous qu'il accorde essai de pénalité ou pas.
Là sur l'action, Masoe ne regarde pas une seule fois le ballon, ne joue pas du tout le ballon et son action peut résulter à une très grosse blessure pour Penaud ...
En plus de la dangerosité c'est le côté "volontaire" qui m'énerve. Même pas d'excuse, rien.
Hier Guillamon s'était tout de suite excusé, Van der Merwe idem tout à l'heure et Masoe rien ..
Et puis même en mettant le côté "volontaire" de côté, c'est tellement dangereux que c'est rouge quoi .. On va attendre un mort avant de réagir ?
Joueur de 1ère série
Posted 27 May 2017 - 23:07 PM
Je pense tout simplement que les arbitres en ont tellement marre de s'en prendre plein la gueule qu'ils arbitrent comme des robots.
Ca retombe sur la tete = rouge
Ca retombe pas sur la tete = jaune
plaquage haut = jaune
cravate pleine vitesse dans la tete = rouge.
Alors qu'il faudrait dans un monde idéal juger de la dangerosité réelle de chaque action.... Mais si ils font ca on leur dit qu'ils sont pas cohérents....
Penaud tombe sur la main puis sur le ventre, il retombe pas tete la première, en suivant ce schéma robotique le jaune est logique même si le geste est dangereux.
(le pb c'est que dès qu'il s'agit de déstabiliser un joueur en l'air de mon pt de vue c'est très dangereux car ca peut mal tomber et de haut, faut il pour autant mettre des cartons rouges quand on déstabilise les porteurs sur les touches ?!) La encore faut pas sombrer dans l'excès... bref le boulot des arbitres est pas facile ! Sur ce match là j'ai pas vu d'impartialité, il a récompensé votre domination en les pénalisant 50% de + que vous.
Joueur de Pro D2
Posted 27 May 2017 - 23:10 PM
Viser un mec en l'air volontairement Comme Masoe ce soir, rouge à tous les coups. Il ne joue pas la balle il veut stopper l'action et prend le risque sciemment de blesser gravement un joueur. ( il aurait pu le prendre différemment pour couper l'action sans risque pour la santé de Damian)Je pense tout simplement que les arbitres en ont tellement marre de s'en prendre plein la gueule qu'ils arbitrent comme des robots.
Ca retombe sur la tete = rouge
Ca retombe pas sur la tete = jaune
plaquage haut = jaune
cravate pleine vitesse dans la tete = rouge.
Alors qu'il faudrait dans un monde idéal juger de la dangerosité réelle de chaque action.... Mais si ils font ca on leur dit qu'ils sont pas cohérents....
Penaud tombe sur la main puis sur le ventre, il retombe pas tete la première, en suivant ce schéma robotique le jaune est logique même si le geste est dangereux.
(le pb c'est que dès qu'il s'agit de déstabiliser un joueur en l'air de mon pt de vue c'est très dangereux car ca peut mal tomber et de haut, faut il pour autant mettre des cartons rouges quand on déstabilise les porteurs sur les touches ?!) La encore faut pas sombrer dans l'excès... bref le boulot des arbitres est pas facile ! Sur ce match là j'ai pas vu d'impartialité, il a récompensé votre domination en les pénalisant 50% de + que vous.
Joueur de Fédérale 3
Posted 27 May 2017 - 23:12 PM
Penaud tombe sur la main puis sur le ventre, il retombe pas tete la première, en suivant ce schéma robotique le jaune est logique même si le geste est dangereux.
(le pb c'est que dès qu'il s'agit de déstabiliser un joueur en l'air de mon pt de vue c'est très dangereux car ca peut mal tomber et de haut, faut il pour autant mettre des cartons rouges quand on déstabilise les porteurs sur les touches ?!) La encore faut pas sombrer dans l'excès... bref le boulot des arbitres est pas facile ! Sur ce match là j'ai pas vu d'impartialité, il a récompensé votre domination en les pénalisant 50% de + que vous.
Pour moi, tu mets de côté le fait de jeu sur Penaud, Raynal a été très cohérent voire même gentil parfois avec nous sur les rucks (je pense notamment en 1ère MT).
En revanche je persiste et je signe, pour ma part sur l'action je ne pense pas à l'essai de pénalité, je ne pense pas au fait qu'il s'agisse d'une 1/2 finale mais bien à la santé du joueur. La violence de l'action (et j'ai regardé ta vidéo) est telle que j'ai vraiment cru que ça allait être grave ...
Alors il aurait pu mettre essai de pénalité que j'aurais trouvé ça scandaleux. Pour le coup, on en fait limite trop sur les protocoles commotion et là t'as un geste à ne surtout pas montrer dans les écoles de rugby et tu mets que jaune ... Pour moi c'est rouge + une bonne période de suspension
Joueur de 1ère série
Posted 27 May 2017 - 23:16 PM
Je regarde l'action et je vous trouve sévère, je suis ok pour la dangerosité de l'action, pas OK sur tout ce qui sous entend que Masoe a fait un geste semi criminel volontaire etc...
L'action est atypique, normalement un ballon récupéré en l'air c'est sous une chandelle ou sur un dégagement, la la trajectoire est tendue et vers l'avant ce qui fait que penaud fait un espèce de bond vers l'avant de 5m en récupérant le ballon, masoe se retrouve au milieu il s'arrête pas tout se passe très vite, c'est dangereux oui, c'est faute oui, c'est carton jaune oui, c'est carton rouge pourquoi pas, mais c'est pas une "agression volontaire" selon moi, Masoe est un type correct (ce qui empeche pas qu'un rouge aurait pas été volé)
Champion d'Europe
Posted 27 May 2017 - 23:27 PM
Par contre il fait en avant en retombant donc pas essai derrière
Joueur de Fédérale 2
Posted 27 May 2017 - 23:32 PM
Joueur de 1ère série
Posted 27 May 2017 - 23:33 PM
Ca me fait un peu penser à un quart de coupe d'europe ulster saracens
10mn35 dans la vidéo.
Le moins qu'on puisse dire c'est que Garcès avait pris son temps.
il avait sorti le rouge, là encore je pense que la décision est bonne (faut dire que le joueur a l'air + touché que penaud), mais c'est pas une "agression" pour moi, c'est juste dangereux
Champion du Monde
Posted 27 May 2017 - 23:34 PM
Donc Masoe après toute sa carrière pro a lui le droit de tuer un jeune qui débute sa carrière pro ...
Equipe de France
Posted 27 May 2017 - 23:48 PM
Tuitavake doit prendre jaune aussi à la 55ième25sec... il vient défendre sans plaquer.
En regardant de nouveau le match, il y a plusieurs gestes non sanctionnés et notamment un second jaune juste après celui de Masoé qui doit être sorti car Raynal annonce à Machenaud qu'il y a une succession de fautes parisiennes à l'approche des 5m et qu'ils doivent se discipliner sous peine de cartons jaunes....sur l'action suivante il siffle de nouveau contre les parisiens.
Ca me fait un peu penser à un quart de coupe d'europe ulster saracens
10mn35 dans la vidéo.
Le moins qu'on puisse dire c'est que Garcès avait pris son temps.
il avait sorti le rouge, là encore je pense que la décision est bonne (faut dire que le joueur a l'air + touché que penaud), mais c'est pas une "agression" pour moi, c'est juste dangereux
C'est très sensiblement la même situation que Masoé.
Il y a faute, peu importe que le joueur sorte ou pas, on ne décide pas de la couleur d'un carton selon la blessure du joueur.
Le geste est très dangereux, ça va vite, Masoé n'est pas habitué à ce genre de gestes ok mais c'est rouge !
Le contexte du dernier match de Masoe fait qu'il est compliqué de lui mettre un rouge.
D'autant plus qu'il y a débat sur la zone du corps sur laquelle retombe Penaud. J'ai du mal à me faire un avis.
Par contre, il m'apparaît évident que si Masoe s'abstient de commettre cette faute, il y a essai à coup sûr.
L'arbitre aurait donc pu très simplement mettre jaune et essai sous les poteaux.
Personne n'y aurait trouvé à redire.
On s'en fiche que ce soit son dernier match ! Parce que c'est son dernier match, l'asm devrait le laisser aller en finale ?
Il y a des règles, on s'est pris un rouge pour un mauvais geste de Flip, Masoé aussi aurait dû finir le match en tribune.
faux supporter
Posted 27 May 2017 - 23:49 PM
Je pense tout simplement que les arbitres en ont tellement marre de s'en prendre plein la gueule qu'ils arbitrent comme des robots.
Ca retombe sur la tete = rouge
Ca retombe pas sur la tete = jaune
plaquage haut = jaune
cravate pleine vitesse dans la tete = rouge.
Alors qu'il faudrait dans un monde idéal juger de la dangerosité réelle de chaque action.... Mais si ils font ca on leur dit qu'ils sont pas cohérents....
Penaud tombe sur la main puis sur le ventre, il retombe pas tete la première, en suivant ce schéma robotique le jaune est logique même si le geste est dangereux.
(le pb c'est que dès qu'il s'agit de déstabiliser un joueur en l'air de mon pt de vue c'est très dangereux car ca peut mal tomber et de haut, faut il pour autant mettre des cartons rouges quand on déstabilise les porteurs sur les touches ?!) La encore faut pas sombrer dans l'excès... bref le boulot des arbitres est pas facile ! Sur ce match là j'ai pas vu d'impartialité, il a récompensé votre domination en les pénalisant 50% de + que vous.
Je crois que tu dis le contraire de ce que tu souhaitais dire.
Je ne pense qu'il y ait eu de la partialité contrairement à la saison précédente, cela dit il y a tout de même eu une erreur d'appréciation sur l'action de Masoe. Sans cette prise en l'air il y aurait clairement eu essai. D'ailleurs Strettle qui est un joueur extrêmement fair play m'a étonné en étant remonté comme une pendule contre l'arbitre.
