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Suivi et Pronos Cyclisme


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23017 replies to this topic

#19831 Guest_Lavande50_*

Guest_Lavande50_*
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Posted 22 July 2024 - 11:06 AM

Bravo à Toorop pour cette belle victoire sur le TDF !


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#19832 Tonyasm!

Tonyasm!

    Joueur de TOP 14

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Posted 22 July 2024 - 11:07 AM

Comparer Pogacar à Bolt pour le défendre, c'est magique.

Sur les 10 meilleurs performeurs de l'histoire du 100m, 9 ont été épinglés a un moment pour dopage ou assimilé. Le seul qui ne l'ai pas été ? Bolt, celui qui a EXPLOSÉ les records du 100 et 200m.
Pas besoin d'en dire plus, c'est assez parlant... (je n'ai pas vérifié sur les derniers sprinters, donc on est peut être maintenant à 8 sur 10 mais ca ne change rien)

Pour avoir fait des études de STAPS et fréquenté des entraîneurs de haut niveau en athlétisme, leurs propos étaient tous les mêmes : pour sortir de tels perfs en 100m pas de secret...

Les vélos a l'epoque d'amstrong étaient déjà excellents, les progrès mécaniques c'est la défense des équipes douteuses (Sky l'a fait par exemple). Et non, ce n'est pas le top 20 du peleton qui bat les records de Watts d'Amstrong ou Pantani sur les montées mythiques (je ne parle pas de la moyenne de courses), c'est une poignée de coureurs.

Enchaîner Giro TDF (et sans défaillance !!) , pas fait depuis Pantani qui était juste chargé jusqu'à l'os ca devrait quand même alerter plus que ca...

Enfin, pas sur qu'un scandale éclate plus tard. C'est pas l'UCI qui a épingle Amstrong, c'est l'agence américaine. Pas une belle pub pour l'UCI de chopper ses grands "champions"...
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#19833 Sushi

Sushi

    Ni pour ni contre, bien au contraire!

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Posted 22 July 2024 - 11:33 AM

Merci à Lavande et Julien pour ce bon moment, une nouvelle fois partagé ! Ces pronos donnent dailleurs un peu plus de sel à la course!
Concernant le dopage, je suis le premier à penser quil ne faut pas faire lautruche et je me pose bien des questions. Néanmoins, je crois quil est inutile de faire le siège de ce topiic spécifiquement. Le sport et le dopage, est un sujet bien plus large que le cyclisme et le lactualité récente et avérée, en la matière, concerne davantage le rugby d ailleurs.
Un sujet dédié serait le bienvenu et je m en vais de ce pas l ouvrir !
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#19834 Kestandi

Kestandi

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Posted 22 July 2024 - 12:03 PM

Merci à Lavande et Julien pour ce bon moment, une nouvelle fois partagé ! Ces pronos donnent dailleurs un peu plus de sel à la course!
Concernant le dopage, je suis le premier à penser quil ne faut pas faire lautruche et je me pose bien des questions. Néanmoins, je crois quil est inutile de faire le siège de ce topiic spécifiquement. Le sport et le dopage, est un sujet bien plus large que le cyclisme et le lactualité récente et avérée, en la matière, concerne davantage le rugby d ailleurs.
Un sujet dédié serait le bienvenu et je m en vais de ce pas l ouvrir !


Ouais et d’ailleurs il serait bon de se demander si Toorop est clean.
Avec son pseudo de préparateur physique est-allemand…
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#19835 Boulard

Boulard

    Champion du Monde

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Posted 22 July 2024 - 12:08 PM

Comparer Pogacar à Bolt pour le défendre, c'est magique.

Sur les 10 meilleurs performeurs de l'histoire du 100m, 9 ont été épinglés a un moment pour dopage ou assimilé. Le seul qui ne l'ai pas été ? Bolt, celui qui a EXPLOSÉ les records du 100 et 200m.
Pas besoin d'en dire plus, c'est assez parlant... (je n'ai pas vérifié sur les derniers sprinters, donc on est peut être maintenant à 8 sur 10 mais ca ne change rien)

Pour avoir fait des études de STAPS et fréquenté des entraîneurs de haut niveau en athlétisme, leurs propos étaient tous les mêmes : pour sortir de tels perfs en 100m pas de secret...

Les vélos a l'epoque d'amstrong étaient déjà excellents, les progrès mécaniques c'est la défense des équipes douteuses (Sky l'a fait par exemple). Et non, ce n'est pas le top 20 du peleton qui bat les records de Watts d'Amstrong ou Pantani sur les montées mythiques (je ne parle pas de la moyenne de courses), c'est une poignée de coureurs.

Enchaîner Giro TDF (et sans défaillance !!) , pas fait depuis Pantani qui était juste chargé jusqu'à l'os ca devrait quand même alerter plus que ca...

Enfin, pas sur qu'un scandale éclate plus tard. C'est pas l'UCI qui a épingle Amstrong, c'est l'agence américaine. Pas une belle pub pour l'UCI de chopper ses grands "champions"...


Oui bon là, il te manque juste une bière et quelques cacahuètes parce que ça fait très discussions de comptoir.
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#19836 HugoltBolt

HugoltBolt

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Posted 22 July 2024 - 12:30 PM

Comparer Pogacar à Bolt pour le défendre, c'est magique.

Sur les 10 meilleurs performeurs de l'histoire du 100m, 9 ont été épinglés a un moment pour dopage ou assimilé. Le seul qui ne l'ai pas été ? Bolt, celui qui a EXPLOSÉ les records du 100 et 200m.
Pas besoin d'en dire plus, c'est assez parlant... (je n'ai pas vérifié sur les derniers sprinters, donc on est peut être maintenant à 8 sur 10 mais ca ne change rien)

Pour avoir fait des études de STAPS et fréquenté des entraîneurs de haut niveau en athlétisme, leurs propos étaient tous les mêmes : pour sortir de tels perfs en 100m pas de secret...

Les vélos a l'epoque d'amstrong étaient déjà excellents, les progrès mécaniques c'est la défense des équipes douteuses (Sky l'a fait par exemple). Et non, ce n'est pas le top 20 du peleton qui bat les records de Watts d'Amstrong ou Pantani sur les montées mythiques (je ne parle pas de la moyenne de courses), c'est une poignée de coureurs.

Enchaîner Giro TDF (et sans défaillance !!) , pas fait depuis Pantani qui était juste chargé jusqu'à l'os ca devrait quand même alerter plus que ca...

Enfin, pas sur qu'un scandale éclate plus tard. C'est pas l'UCI qui a épingle Amstrong, c'est l'agence américaine. Pas une belle pub pour l'UCI de chopper ses grands "champions"...

 

Bon déjà sur les vélos à l'époque d'Armstrong et ceux d'aujourd'hui ils n'ont absolument rien à voir. La profondeur des roues, les profils de jantes, l'aérodynamisme des cadres, la lubrification des chaines, la largeur des pneus etc tout a changé ou presque entre le début des années 2010 et aujourd'hui. Les spécialistes ont calculé, qu'avec tous ces progrès uniquement "technologiques" Pogacar est en capacité de développer environ 40 watts de plus qu'un Pantani à l'époque. En enlevant ces 40w, sur la montée du plateau de Beille par exemple, Pogacar aurait certes battu Pantani, mais d'uniquement 43s (bien moins que les 3 min 20 au final)

La manière de pédaler non plus (aujourd'hui les coureurs se lèvent beaucoup moins de leur selle dans les montées, alors que monter en danseuse était la norme auparavant).

 

Sur Bolt oui en effet juste avant son record du monde, des études avaient conclues qu'il était impossible de descendre sous 9.66s. Et avant sous 9.80s, sous 10s il y quelques dizaines d'années.. De toutes les disciplines, le 100m est encore celle qui est le moins bien comprise par les chercheurs.

Bref, après oui on peut aussi dire que Bolt était dopé, que Duplantis est dopé car transformer une telle vitesse linéaire en vitesse perpendiculaire c'est du jamais vu... etc etc

Et au final ils le sont peut-être tous en effet. Ou pas  :rolleyes:

Mais ça n'empêche pas néanmoins de tenter d'expliquer l'amélioration des performances à travers le temps autrement que par "les produits sont meilleurs".


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#19837 Underscore

Underscore

    Entre les pagelles

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Posted 22 July 2024 - 12:43 PM

Suffit de regarder les puissances développées...
Jusqu'à quelle valeur un humain peut aller et sur quelle durée.
Sinon merci Lavande et Julien pour l'organisation.
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#19838 thurfin

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    Equipe de France

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Posted 22 July 2024 - 12:52 PM

Comparer Pogacar à Bolt pour le défendre, c'est magique.

Sur les 10 meilleurs performeurs de l'histoire du 100m, 9 ont été épinglés a un moment pour dopage ou assimilé. Le seul qui ne l'ai pas été ? Bolt, celui qui a EXPLOSÉ les records du 100 et 200m.
Pas besoin d'en dire plus, c'est assez parlant... (je n'ai pas vérifié sur les derniers sprinters, donc on est peut être maintenant à 8 sur 10 mais ca ne change rien)

Pour avoir fait des études de STAPS et fréquenté des entraîneurs de haut niveau en athlétisme, leurs propos étaient tous les mêmes : pour sortir de tels perfs en 100m pas de secret...

Les vélos a l'epoque d'amstrong étaient déjà excellents, les progrès mécaniques c'est la défense des équipes douteuses (Sky l'a fait par exemple). Et non, ce n'est pas le top 20 du peleton qui bat les records de Watts d'Amstrong ou Pantani sur les montées mythiques (je ne parle pas de la moyenne de courses), c'est une poignée de coureurs.

Enchaîner Giro TDF (et sans défaillance !!) , pas fait depuis Pantani qui était juste chargé jusqu'à l'os ca devrait quand même alerter plus que ca...

Enfin, pas sur qu'un scandale éclate plus tard. C'est pas l'UCI qui a épingle Amstrong, c'est l'agence américaine. Pas une belle pub pour l'UCI de chopper ses grands "champions"...

Non : c'est un journaliste de l'équipe qui a fait tomber Armstrong.

Sur l'enchainement Giro Tour, Pogacar ne s'est franchement pas mis dans le rouge sur le giro. Et sur ce tour, Vingegaard le seul qui peut le battre sortait d'une prépa très perturbé, je pense qu'on avait un Pogacar au sommet et un vingo pas à 100% le contraire de 'an passé. Je suis d'ailleurs plus choqué de la perf de vingo que de pogacar.

Y'a pas que la mécanique qui a évolué, tout en fait à radicalement changé, ce qui est frappant c'est de voir l'arrivé de profile plus scientifique dans l'entourage des équipes, au temps de l'epo c'était des apprentis sorciers, bien des "soigneurs" n'avaient aucun diplomes.

La il y'a des armées de nutritionnistes, aérodynamiciens, biomécaniciens, préparateurs physiques et bien sur médecin. 

C'est plus le même sport, ca ne veux pas dire qu'il n'y'a plus de dopage mais ce servir juste des perfs pour incriminer, c'est pas suffisant, d'autant encore une fois que rien ne filtre sur le secret de la potion magique.

 

Pour le record d'Armstrong, c'est en effet pas le top 20 qui l'a battu juste le top 14 -_-

https://www.ouest-fr...08-87d59cb0f918

 

Ca illustre bien que l'explosion des perfs n'est pas l'objet d'un ou deux coureurs, mais que c'est bien un phénomène général.


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#19839 Mammoth

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Posted 22 July 2024 - 13:39 PM

Ouais et d’ailleurs il serait bon de se demander si Toorop est clean.
Avec son pseudo de préparateur physique est-allemand…

 

Si tu remplaces oorop par adej tu obtiens Tadej. Comme par hasard...


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#19840 ELSAZOAM

ELSAZOAM

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Posted 22 July 2024 - 13:54 PM

Merci Lavande et Julien pour le bon déroulement de l'épreuve !
Système maintenant bien rodé, que ça continue comme ça et ce sera bien...
A bientôt sur la prochaine course !

Envoyé de mon SM-A505FN en utilisant Tapatalk
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#19841 Eastern Outpost

Eastern Outpost

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Posted 22 July 2024 - 15:05 PM

 

Si tu remplaces oorop par adej tu obtiens Tadej. Comme par hasard...

Son frère peut-être  :biere2:



#19842 Toorop

Toorop

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Posted 22 July 2024 - 15:37 PM

Ouais et dailleurs il serait bon de se demander si Toorop est clean.
Avec son pseudo de préparateur physique est-allemand


Adolescent j'avais un petit faible pour Katrin Krabbe
Je constate que ma préparation dans le Sancy à base de truffade et de racine de gentiane a été efficace. Premier Tour pour moi et ça c'est pas rien
Et je reremercie Lavande et Ju
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#19843 FabASM63

FabASM63

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Posted 22 July 2024 - 15:54 PM


Classement Etapes :

1. Thurfin 405 pts

2. Benoît Montréal 388 pts 

3. Mammoth 372 pts

4. Toorop 367 pts

5. Elsazoam 364 pts

6. Bart Simpson 354 pts

7. Julien 346 pts

8. Alex 336 pts

9. Bouseu 329 pts

10. Underscore 326 pts

11. Kestandi 325 pts

12. Sushi 322 pts

13. FabASM 317 pts

14. Silhouette 281 pts

15. Lavande 238 pts

16. Bougnatfranz 145 pts

 

 

Classements généraux :

1.Toorop 465pts

2.FabASM 460pts

3.Underscore 450pts

4.benoitmontreal 435pts

5.Julien 395pts

6.Bart Simpson 375pts

7.Alex 370pts

8.bougnatfranz, Kestandi 365pts

10.Mammoth 355pts

11.Elsazoam 350pts

12.Sushi 315pts

13.bouseu 285pts

14.Thurfin 275pts

15.Lavande 225pts

16.Silhouette 220pts

 

 

Classement final Tour de France :

1.Toorop 832pts

2.benoitmontreal 823pts

3.FabASM 777pts

4.Underscore 776pts

5.Julien 741pts

6.Bart Simpson 729pts

7.Mammoth 727pts

8.Elsazoam 714pts

9.Alex 706pts

10.Kestandi 690pts

11.Thurfin 680pts

12.Sushi 637pts

13.Bouseu 614pts

14.Bougnatfranz 510pts

15.Silhouette 501pts

16.Lavande 463pts

 

Toorop remporte les pronos Tour de France!

 

Merci à tous pour votre participation! :flowers:

La remontada... mais ça naura pas suffit!
Merci à Julien et à Lavande pour l'organisation des pronos et félicitations au vainqueur !
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#19844 Alex chocolatines

Alex chocolatines

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Posted 22 July 2024 - 16:07 PM

 

Si cela te dit de participer aux pronos, Julien va bientôt organiser ceux de la course en ligne des Jeux Olympiques (Hommes et Femmes). ;)

 

Sinon côté "publicité de la France", cette année j'ai eu un gros coup de coeur pour les Pyrénées, moi qui ne suis absolument pas montagnarde. Qu'est-ce qu'ils étaient beaux ces massifs de pins à perte de vue, avec la nappe de nuages, cela m'a donné envie d'y aller !

Tu comprends pourquoi le les aime tant  :wub:

 

N'hésite pas à demander des conseils avant ta virée montagnarde, et bien sur, ne pas louper le champion du monde des chocolatines à Argeles Gazost, entre le Tourmalet et le Soulor puis  l'Aubisque, au pied du Hautacam, que des grands noms  ^_^



#19845 Guest_Lavande50_*

Guest_Lavande50_*
  • Invité

Posted 22 July 2024 - 16:28 PM

Tu comprends pourquoi le les aime tant  :wub:

 

N'hésite pas à demander des conseils avant ta virée montagnarde, et bien sur, ne pas louper le champion du monde des chocolatines à Argeles Gazost, entre le Tourmalet et le Soulor puis  l'Aubisque, au pied du Hautacam, que des grands noms  ^_^

 

Je suis déjà allée dans les Pyrénées-Atlantiques et les Pyrénées-Orientales, mais pas entre les deux. Un jour peut-être irai-je donc dans les Hautes-Pyrénées...






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