11085 réponses à ce sujet

[Lourugby]

Mais qu'est ce qui fait croire que si Jalibert galère dans ce système de jeu, que Ramos ne galererait pas aussi ? C'est quand le dernier match que Ramos fait en 10 à très haut niveau, sur 80min ? C'est pas super crédible, faut avouer. Bref.

 

Et l'arrière "plus expérimenté et meilleur sous les chandelles", c'est qui, Brice Dulin ? Trop vieux à 33 ans. Aucun intérêt de le faire venir maintenant, pour jouer 5-6 matches et repartir aussitôt. Donc faut-il installer Jaminet, peut-être légèrement moins talentueux que Ramos mais plus stable et moins enclin à des actions aléatoires ?

 

Ils n'ont pas du tout le même style de jeu, Ramos est bien plus adapté à ce type de système qui se rapproche davantage du jeu toulousain que bordelais. Il a plus d'atout à faire valoir dans ce cadre, notamment du fait de sa palette de jeu, alors que Jalibert a un profil bien plus atypique qui nécessite une organisation particulière. Quand à dire que ce n'est pas crédible, il ne faut pas oublier que Ramos est considéré comme le second dix dans une feuille de match puisque Gibert n'est pas sur le banc et que Ramos est mobilisé à l'ouverture lors de certaines séquences. Ce qui montre qu'il s'agit d'une option envisageable, même si elle est évidemment critiquable. Quand à l'arrière, je pense davantage à Buros qu'a Dulin.

 

D'ailleurs, je précise que je ne soutiens pas particulièrement cette solution. Au contraire, j'aurai privilégié une ligne arrière exclusivement bordelaise avec Ramos à l'arrière pour ce tournoi. A condition, bien sur, d'adapter le cadre à ces nouveaux profils.
 

[Bon Chasseur]

 

Ils n'ont pas du tout le même style de jeu, Ramos est bien plus adapté à ce type de système qui se rapproche davantage du jeu toulousain que bordelais. Il a plus d'atout à faire valoir dans ce cadre, notamment du fait de sa palette de jeu, alors que Jalibert a un profil bien plus atypique qui nécessite une organisation particulière. Quand à dire que ce n'est pas crédible, il ne faut pas oublier que Ramos est considéré comme le second dix dans une feuille de match puisque Gibert n'est pas sur le banc et que Ramos est mobilisé à l'ouverture lors de certaines séquences. Ce qui montre qu'il s'agit d'une option envisageable, même si elle est évidemment critiquable. Quand à l'arrière, je pense davantage à Buros qu'a Dulin.

 

D'ailleurs, je précise que je ne soutiens pas particulièrement cette solution. Au contraire, j'aurai privilégié une ligne arrière exclusivement bordelaise avec Ramos à l'arrière pour ce tournoi. A condition, bien sur, d'adapter le cadre à ces nouveaux profils.
 

Phrase en gras: si tu veux dire que Ramos est capable de produire du jeu dans du gros bordel (qu'est l'attaque du xv de France aujourd'hui), comparé à l'attaque structurée et léchée de l'UBB, alors je te donnerai raison ! Tu veux dire que Ramos est plus créatif même sans structure de jeu, quoi. Il sait alterner coup de pied rasant, longue passe sautée sur l'exté, passe lobée au pied, etc... alors que Jalibert est un peu plus frileux en bleu. C'est ça ?

 

Pour ce qui est de Gibert, c'est un puceau inter, donc Galthié (qui adore bricoler avec les polyvalents) va tjrs privilégier Ramos, sans pour autant le faire jouer à l'ouverture. Pas une grosse conclusion à tirer ici.

 

Buros à l'arrière ? Mais il n'est pas capé. Tu veux commencer à construire une carrière intle au poste d'arrière qui demande tant de constance et d'expérience, avec en vue la CDM en 2027 ? Pas une bonne idée pour moi. Tu as Jaminet et Ramos qui ont déjà pas mal de bouteille des 4 années précédentes. Redémarrer à zéro maintenant ? Et aucune garantie que Buros fera bien mieux sur les chandelles niveau inter. En plus.

[Gourine63]

Phrase en gras: si tu veux dire que Ramos est capable de produire du jeu dans du gros bordel (qu'est l'attaque du xv de France aujourd'hui), comparé à l'attaque structurée et léchée de l'UBB, alors je te donnerai raison ! Tu veux dire que Ramos est plus créatif même sans structure de jeu, quoi. Il sait alterner coup de pied rasant, longue passe sautée sur l'exté, passe lobée au pied, etc... alors que Jalibert est un peu plus frileux en bleu. C'est ça ?
 
Pour ce qui est de Gibert, c'est un puceau inter, donc Galthié (qui adore bricoler avec les polyvalents) va tjrs privilégier Ramos, sans pour autant le faire jouer à l'ouverture. Pas une grosse conclusion à tirer ici.
 
Buros à l'arrière ? Mais il n'est pas capé. Tu veux commencer à construire une carrière intle au poste d'arrière qui demande tant de constance et d'expérience, avec en vue la CDM en 2027 ? Pas une bonne idée pour moi. Tu as Jaminet et Ramos qui ont déjà pas mal de bouteille des 4 années précédentes. Redémarrer à zéro maintenant ? Et aucune garantie que Buros fera bien mieux sur les chandelles niveau inter. En plus.

Mais ça sert pas à grand chose les sélections si t'assure pas un minimum les bases, Fickou c'est 70 sélections et quelques et pourtant il se fait piquer la chandelle dans les mains par le centre springbok en quart.

C'est pas justement à ce moment là que sa grande expérience aurait dû servir ?

[Alex chocolatines]

Phrase en gras: si tu veux dire que Ramos est capable de produire du jeu dans du gros bordel (qu'est l'attaque du xv de France aujourd'hui), comparé à l'attaque structurée et léchée de l'UBB, alors je te donnerai raison ! Tu veux dire que Ramos est plus créatif même sans structure de jeu, quoi. Il sait alterner coup de pied rasant, longue passe sautée sur l'exté, passe lobée au pied, etc... alors que Jalibert est un peu plus frileux en bleu. C'est ça ?

 

Pour ce qui est de Gibert, c'est un puceau inter, donc Galthié (qui adore bricoler avec les polyvalents) va tjrs privilégier Ramos, sans pour autant le faire jouer à l'ouverture. Pas une grosse conclusion à tirer ici.

 

Buros à l'arrière ? Mais il n'est pas capé. Tu veux commencer à construire une carrière intle au poste d'arrière qui demande tant de constance et d'expérience, avec en vue la CDM en 2027 ? Pas une bonne idée pour moi. Tu as Jaminet et Ramos qui ont déjà pas mal de bouteille des 4 années précédentes. Redémarrer à zéro maintenant ? Et aucune garantie que Buros fera bien mieux sur les chandelles niveau inter. En plus.

Alors là quand meme, si Buros est pas meilleur dans les airs que Jaminet ... J'veux bien manger un .......... Canard gras 

 

Comme Gourine je dirais que le nombre de sélections ne garantis pas toujours la suprématie d'un joueur, l'expérience aide bien sur, mais  vu les conneries ( sur des basiques)  faites ces derniers temps justement par des mecs capés, ta théorie en prend un coup dans l'aile.

[Bon Chasseur]

Mais ça sert pas à grand chose les sélections si t'assure pas un minimum les bases, Fickou c'est 70 sélections et quelques et pourtant il se fait piquer la chandelle dans les mains par le centre springbok en quart.

C'est pas justement à ce moment là que sa grande expérience aurait dû servir ?

Fickou c'est un centre. Si les tridents arrières français ne savent pas ce que c'est une chandelle, imagine toi un peu les mecs qui jouent centre. Et les centres d'autres nations ne sont pas tjrs terribles sur les réceptions non plus. Mais son expérience à Fickou vu que tu le soulèves, on l'a tous senti: c'est de la défense et savoir se placer dans les schémas offensifs (du temps de Labit). Mine de rien, c'est cool d'avoir un centre du terrain où rien ne passe. C'était tellement le cas que le public fr est d'ailleurs devenu gâté et ne sait plus l'apprécier. Ce serait drôle de revoir des mecs traverser le milieu de la défense tricolore et se rappeler du sentiment que ça fait. Son expérience s'est bel et bien fait ressentir.

 

Alors là quand meme, si Buros est pas meilleur dans les airs que Jaminet ... J'veux bien manger un .......... Canard gras 

 

Comme Gourine je dirais que le nombre de sélections ne garantis pas toujours la suprématie d'un joueur, l'expérience aide bien sur, mais  vu les conneries ( sur des basiques)  faites ces derniers temps justement par des mecs capés, ta théorie en prend un coup dans l'aile.

Mais t'as aucune indication qu'un joueur à zéro cap intle puisse être performant en Bleu. Et puis vous oubliez un truc: le temps d'acclimatation au niveau intl existe. C'est pas négociable comme axiome, il me semble. Alors tu prends un mec à 0 cap. Tu le mets en 15 titulaire, pasqu'arrière tu vas pas le sortir du banc à la 65è. Le temps qu'il s'adapte au plan de jeu de Galthié et staff. Ensuite qu'il s'adapte à la vitesse et la rigueur du niveau inter. T'en as pour minimum 1,5 an, je pense. Et t'es en aucun cas sûr de ton investissement. C'est totalement aléatoire à ce moment là, c'est comme avoir des pbs de courant dans une salle et changer le multi-prise. C'est purement empirique. Est ce que Galthié veut investir dans un 3è arrière, car s'il le veut c'est maintenant en début de mandat, ça c'est sûr. Tu vois Buros titulaire en force sur le gros des 4 prochaines années et en Australie en 2027 ? Ramos et Jaminet dans le groupe mais ne jouant pas.

[Silhouette]

Fickou c'est un centre. Si les tridents arrières français ne savent pas ce que c'est une chandelle, imagine toi un peu les mecs qui jouent centre. Et les centres d'autres nations ne sont pas tjrs terribles sur les réceptions non plus. Mais son expérience à Fickou vu que tu le soulèves, on l'a tous senti: c'est de la défense et savoir se placer dans les schémas offensifs (du temps de Labit). Mine de rien, c'est cool d'avoir un centre du terrain où rien ne passe. C'était tellement le cas que le public fr est d'ailleurs devenu gâté et ne sait plus l'apprécier. Ce serait drôle de revoir des mecs traverser le milieu de la défense tricolore et se rappeler du sentiment que ça fait. Son expérience s'est bel et bien fait ressentir.

Tu veux dire, comme l'Irlande il y a 3 semaines ?   

[Alex chocolatines]

Fickou c'est un centre. Si les tridents arrières français ne savent pas ce que c'est une chandelle, imagine toi un peu les mecs qui jouent centre. Et les centres d'autres nations ne sont pas tjrs terribles sur les réceptions non plus. Mais son expérience à Fickou vu que tu le soulèves, on l'a tous senti: c'est de la défense et savoir se placer dans les schémas offensifs (du temps de Labit). Mine de rien, c'est cool d'avoir un centre du terrain où rien ne passe. C'était tellement le cas que le public fr est d'ailleurs devenu gâté et ne sait plus l'apprécier. Ce serait drôle de revoir des mecs traverser le milieu de la défense tricolore et se rappeler du sentiment que ça fait. Son expérience s'est bel et bien fait ressentir.

 

Mais t'as aucune indication qu'un joueur à zéro cap intle puisse être performant en Bleu. Et puis vous oubliez un truc: le temps d'acclimatation au niveau intl existe. C'est pas négociable comme axiome, il me semble. Alors tu prends un mec à 0 cap. Tu le mets en 15 titulaire, pasqu'arrière tu vas pas le sortir du banc à la 65è. Le temps qu'il s'adapte au plan de jeu de Galthié et staff. Ensuite qu'il s'adapte à la vitesse et la rigueur du niveau inter. T'en as pour minimum 1,5 an, je pense. Et t'es en aucun cas sûr de ton investissement. C'est totalement aléatoire à ce moment là, c'est comme avoir des pbs de courant dans une salle et changer le multi-prise. C'est purement empirique. Est ce que Galthié veut investir dans un 3è arrière, car s'il le veut c'est maintenant en début de mandat, ça c'est sûr. Tu vois Buros titulaire en force sur le gros des 4 prochaines années et en Australie en 2027 ? Ramos et Jaminet dans le groupe mais ne jouant pas.

Jaminet a été bonbardé titulaire très vite, en plus il sortait tout juste de D2, tu vois le truc ? Malgré toutes les capes qui lui ont été offertes par Galthié, il ne l'a jamais pris le rythme, donc pour moi il faut introniser un autre arrière en doublure de Ramos. Il nous reste 4 ans pour mettre ça en place, je ne vois pas comment on peut garder Jaminet pour la prochaine CDM, Donc Buros ou un autre, faut trouver un bon 15 et le pluis tot sera le mieux.

 

PS. ton argument de la multi prise, jr l'ai pas compris, di ça continue tu vas devoir changer de blaze pour " seigneur Perceval" 

[Bon Chasseur]

Jaminet a été bonbardé titulaire très vite, en plus il sortait tout juste de D2, tu vois le truc ? Malgré toutes les capes qui lui ont été offertes par Galthié, il ne l'a jamais pris le rythme, donc pour moi il faut introniser un autre arrière en doublure de Ramos. Il nous reste 4 ans pour mettre ça en place, je ne vois pas comment on peut garder Jaminet pour la prochaine CDM, Donc Buros ou un autre, faut trouver un bon 15 et le pluis tot sera le mieux.

disons que tu ne t'en souviens pas, mais il faut notamment un excellent match contre les Blacks en 2021, et une bonne tournée en Australie (sauf dernière action du Test 1). Donc c'est juste faux comme affirmation. Après il faudrait le revoir en Bleu, ça fait un petit moment. Il a fait des progrès sous les chandelles depuis ses débuts et il est plus jeune avec un plafond plus élevé, et il a les qualités qu'on lui sait par rapport à Ramos par ex.: plus rapide à la course, bon défenseur en dernier rideau, et une botte à la longueur impressionnante. Et très bon butteur aussi, donc l'avantage Ramos de buteur s'annule dans ce cas. Moins de bourdes par match, aussi. Non je pense qu'il faudrait simplement le revoir en Bleu. Il a les outils et une petite expérience déjà. Ca ne serait pas de refus de lui donner qqs titus cette année pour le comparer. Ce sont les deux arrières principaux que Galthié veut: Ramos et Jaminet.

[Alex chocolatines]

disons que tu ne t'en souviens pas, mais il faut notamment un excellent match contre les Blacks en 2021, et une bonne tournée en Australie (sauf dernière action du Test 1). Donc c'est juste faux comme affirmation. Après il faudrait le revoir en Bleu, ça fait un petit moment. Il a fait des progrès sous les chandelles depuis ses débuts et il est plus jeune avec un plafond plus élevé, et il a les qualités qu'on lui sait par rapport à Ramos par ex.: plus rapide à la course, bon défenseur en dernier rideau, et une botte à la longueur impressionnante. Et très bon butteur aussi, donc l'avantage Ramos de buteur s'annule dans ce cas. Moins de bourdes par match, aussi. Non je pense qu'il faudrait simplement le revoir en Bleu. Il a les outils et une petite expérience déjà. Ca ne serait pas de refus de lui donner qqs titus cette année pour le comparer. Ce sont les deux arrières principaux que Galthié veut: Ramos et Jaminet.

On n'arrivera pas à s'accorder sur Jaminet 

nous on le connait de près quand meme, et bien je t'assure que personne ne regrette son départ, en revanche l'apport de Kinghorn à sa place est flagrant. Jaminet présente un déficit physique (en plus de la technique)  par rapport à le concurrence, c'est encore plus criant en international.

Crois moi si on l'a laché c'est qu'il n'était pas si fort que tout le monde l'avait pensé.

[tekilapaf]

Et Brock alors? Toujours pas selectionnable ?

[Arverne03]

On n'arrivera pas à s'accorder sur Jaminet 

nous on le connait de près quand meme, et bien je t'assure que personne ne regrette son départ, en revanche l'apport de Kinghorn à sa place est flagrant. Jaminet présente un déficit physique (en plus de la technique)  par rapport à le concurrence, c'est encore plus criant en international.

rois moi si on l'a laché c'est qu'il n'était pas si fort que tout le monde l'avait pensé.

 

En général quand TOULOUSE laisse partir un joueur............................... 

[Fanchic]

 

Tixeront avait été repéré par Galthié il y a 2/3 ans et intégré comme partenaire d'entrainement.
 

Je pense qu'il faut avoir deux choses à l'esprit. Déjà, Gazzotti est un 8, gros porteur de ballon (même s'il peut être décalé sur l'aile de la troisième ligne), alors qu'on vient de perdre Alldritt. Tixeront est désormais plus un troisième ligne aile, coureur, sauteur, son profil correspond moins aux besoin actuels des Bleus. Dessaigne n'est même pas titulaire chez nous.

 

Après Halagahu/Lanen, effectivement on peut en discuter, mais on peut pas non plus dire qu'il y a scandale à ce que le premier soit sélectionné par rapport à l'autre.

 

Ensuite, je pense qu'il faut aussi regarder les dynamiques de club. Aujourd'hui, l'UBB marche très fort. C'est plus simple d'aller chercher un jeune très gros potentiel dans une dynamique très positive dans son club plutôt qu'un joueur qui évolue dans un club qui, certes, est en train de redresser la barre, mais qui reste fragile.

 

Franchement je pense pas qu'il faille s'imaginer que Galthié boude qui que ce soit. Il prend juste ceux qu'il estime être les meilleurs et rentrer dans son cadre (et à ce compte la il peut tout a fait se tromper : Buros par exemple selon moi).

 

Personnellement, je trouve qu'en l'état aucun joueur de l'ASM ne peut prétendre à l'EDF, si ce n'est peut être Raka. Certains en ont le potentiel en revanche : Tixeront, Jauneau, Fisher, Lanen.

Si on a des GABRILLAGUES, HALAGAHU, GAZOTTI ou LAMOTHE on peut avoir des TIXERONT ou LANEN

 

On a pris GABRILLAGUES car plus d'expérience que LANEN et là on va chercher HALAGAHU qui a nettement moins d'expérience que LANEN, çà n'a pas de cohérence

 

GALTHIE et URIOS ne sont guère amis, il y a forcément un biais de la part de GALTHIE, le fameux biais du supporter

[Fanchic]

 

En général quand TOULOUSE laisse partir un joueur............................... 

Oui car aucun joueur ne veut partir de Toulouse c'est le plus grand club de tous les temps, tous sports confondus et par delà les galaxies

[grospaquet33]

Si on a des GABRILLAGUES, HALAGAHU, GAZOTTI ou LAMOTHE on peut avoir des TIXERONT ou LANEN

 

On a pris GABRILLAGUES car plus d'expérience que LANEN et là on va chercher HALAGAHU qui a nettement moins d'expérience que LANEN, çà n'a pas de cohérence

 

GALTHIE et URIOS ne sont guère amis, il y a forcément un biais de la part de GALTHIE, le fameux biais du supporter

Galthié est allé chercher Woki, Moefana chez nous alors qu’il y avait Urios. Il avait aussi appelé BVT, Buros, Jolmes, Cazeaux dans les groupes.

Galthié s’en tape de qui est le coach, ce qui l’intéresse c’est lui.

[pims]

Ravi que fanchique a trouvé un Ennemi supplémentaire en tous cas