19595 réponses à ce sujet

[Silhouette]

Merci Silhouette pour tes éclaircissements
Autre question : la stratégie "no covid" mise en oeuvre en Asie et en Océanie (en gros, on ne vit pas avec le virus, on l'éradique) te semble-t-elle duplicable/réalisable en France ?

Difficilement (malheureusement), pour deux raisons principales: il y a une question de culture en terme de libertes individuelles (Chine / Vietnam), et/ou il faut partir d'un nombre de cas faibles sans transmission generalisee et latente (Australie / Nouvelle-Zelande).

 

Une fois la vaccination generalisee et la grande majorite des gens vaccines, alors je pense qu'on peut envisager ce type de strategie avec des tests et isolements immediats des cas positifs + confinement (tres) localises au besoin.

L'épidémie existe, il faudra encore des mois (années?) pour recommencer à vivre normalement, certainement en passant par des vaccins successifs, pour autant j'en ai ras le bol de ces discours de fin du monde. Pas plus tard qu'au moment de l'annonce du maintien du couvre-feu au détriment du confinement, on a vu les blouses blanches crier au fou et nous annoncer "le tsunami arrive et on choisit de rester sur la plage", "dans 15 jours on a 1500 morts par jour!", on a passé les 15 jours pour rappel...
On en a appelé à la responsabilité et j'ai quand même l'impression que les Français, globalement, jouent le jeu. J'ai constaté que certains médecins (certes encore en minorité), experts, ou appelés comme tels, que l'on voit sur les plateaux tv, commencent aussi à se détacher de cet espèce de consensus du pire que l'on nous rabâche à longueur de journée sur toutes les chaînes !

 

 

C'est un paradoxe connu en Sante publique: tu annonces que tu es inquiet, ton message passe et les gens changent leur comportement, du coup ton scenario "inquiet" ne se realise pas, et la conclusion est "bah c'etait pas la peine d'etre aussi alarmiste". On a des dizaines d'annees d'experience qui montrent que c'est un probleme recurrent, mais le "moins pire" des problemes: en gros les experts en epidemio et sante publique savent qu'il est preferable pour eux d'etre tres clair sur les risques encourus, quitte a etre taxes d'alarmiste, plutot que de prendre le risque que leur discours ne soit pas assez impactant dans la population et au final le "scenario du pire" se materialise.

 

Ce n'est pas pour dire qu'il n'y en a pas qui exagerent, ou que tous les experts sont parfaits ni rien. Mais juste qu'il faut garder en tete la distinction qui existe entre leur opinion et leur communication, cette derniere etant aussi guidee par tout un champs de recherche qui analyse specifiquement comment atteindre et faire reagir des populations.

[Toorop]

 
 
C'est un paradoxe connu en Sante publique: tu annonces que tu es inquiet, ton message passe et les gens changent leur comportement, du coup ton scenario "inquiet" ne se realise pas, et la conclusion est "bah c'etait pas la peine d'etre aussi alarmiste". On a des dizaines d'annees d'experience qui montrent que c'est un probleme recurrent, mais le "moins pire" des problemes: en gros les experts en epidemio et sante publique savent qu'il est preferable pour eux d'etre tres clair sur les risques encourus, quitte a etre taxes d'alarmiste, plutot que de prendre le risque que leur discours ne soit pas assez impactant dans la population et au final le "scenario du pire" se materialise.
 
Ce n'est pas pour dire qu'il n'y en a pas qui exagerent, ou que tous les experts sont parfaits ni rien. Mais juste qu'il faut garder en tete la distinction qui existe entre leur opinion et leur communication, cette derniere etant aussi guidee par tout un champs de recherche qui analyse specifiquement comment atteindre et faire reagir des populations.

Ok.
Le problème est que lesdits experts ne sont pas forcément d'accord entre eux (par exemple Blachier sur l'impact des variants)
Comme dirait Elsazoam, ça brouille un peu l'écoute

[Silhouette]

Ok.
Le problème est que lesdits experts ne sont pas forcément d'accord entre eux (par exemple Blachier sur l'impact des variants)
Comme dirait Elsazoam, ça brouille un peu l'écoute

 

En France on a une accumulation de problemes de ce point de vue la: une communication officielle inaudible avec des ministres et secretaires d'etat a la ramasse, aucun conseil d'experts / de specialistes qui soit capable d'apporter la moindre information interessante (Delfraissy est absolument nul en communication, c'est incroyable d'incompetence), a cote de ca un grand nombre de scientifiques qui s'auto-proclament experts du COVID et rivalisent de declarations tapageuses (encourages en premier lieu par le "succes" de Raoult, et son traitement miracle qui en fait n'a jamais marche, mais c'est pas grave), et enfin un ecosysteme media avec une sur-representation des faits divers et programmes d'informations, entre les emissions debats / politiques et les chaines d'infos en continu. Enfin on a une culture scientifique tres pauvre en France quand il est question de sante et particulierement maladies infectieuses (il suffit de voir homeopathie vs vaccination). Le tout mis ensemble, ca donne une situation chaotique ou on entend tout et son contraire, et aucune politique publique claire et a moyen-terme n'arrive a vraiment etre etablie. Et pour se faire entendre dans cette cacophonie, pas le choix que d'en faire des tonnes 

[Toorop]

Difficile de ne pas être d'accord
Bon, au final, tu les sens comment, mars et avril ?🙂

[DOUDOU63]

Juste une remarque sur les posts précédents - Optimismes où pessimistes, c'est mon équipe celle-là!!!! - Je vois arriver dans les jours prochains,  le slogan, tout le monde déteste les soignants !!!! ???? ...

[RCV06]

 

En France on a une accumulation de problemes de ce point de vue la: une communication officielle inaudible avec des ministres et secretaires d'etat a la ramasse, aucun conseil d'experts / de specialistes qui soit capable d'apporter la moindre information interessante (Delfraissy est absolument nul en communication, c'est incroyable d'incompetence), a cote de ca un grand nombre de scientifiques qui s'auto-proclament experts du COVID et rivalisent de declarations tapageuses (encourages en premier lieu par le "succes" de Raoult, et son traitement miracle qui en fait n'a jamais marche, mais c'est pas grave), et enfin un ecosysteme media avec une sur-representation des faits divers et programmes d'informations, entre les emissions debats / politiques et les chaines d'infos en continu. Enfin on a une culture scientifique tres pauvre en France quand il est question de sante et particulierement maladies infectieuses (il suffit de voir homeopathie vs vaccination). Le tout mis ensemble, ca donne une situation chaotique ou on entend tout et son contraire, et aucune politique publique claire et a moyen-terme n'arrive a vraiment etre etablie. Et pour se faire entendre dans cette cacophonie, pas le choix que d'en faire des tonnes 

Ce matin a la radio, un mec assez jeune dit qu il ne veut plus se faire vacciner depuis qu il est adulte et que comme avant il n avait pas le choix ben il arrêtée de faire les rappels pour ceux qu il a eu avant. Le mec dit qu il n a jamais aucune maladie et qu il n a donc pas besoin de se faire vacciner, les autres essaient de lui expliquer que la vaccination sert aussi a protéger les autres, mais le mec s'en tape complet.

Mais a quel moment ça a dérapé pour qu on des timbrés comme ça et qui en plus peuvent raconter leur conneries dans des médias nationaux.

Franchement je lui souhaite de chopper une merde et qu on arrive pas a le soigner ce con.

[Silhouette]

Difficile de ne pas être d'accord
Bon, au final, tu les sens comment, mars et avril ?

 

Comme Janvier / Fevrier ? J'ai du mal a voir pourquoi le R0 changerait drastiquement de ~ 1 (comme il est aujourd'hui) : il semble que le gouvernement a decide que les francais etaient ok avec ~ 300-500 morts par jour, donc je soupconne qu'ils seront pas du tout chaud pour etablir un nouveau confinement. J'imagine aussi qu'on aura a la fois un relachement des comportements individuels (donc plutot negatif) et, au meme moment avec le retour du "beau" temps et l'augmentation des temperatures plus d'activites en exterieur et plus d'aeration, etc (donc positif). 

 

Le rythme de vaccination me semble aussi trop faible pour impacter l'epidemie d'ici ~ 2 mois, a l'inverse de pays comme Israel.

[le nougatier]

Et sinon le spray ionisant c'est bien?

[Vert]

Demain matin tchin tchin avec l'Astra !!

Puis ... la fièvre du jeudi soir !!??

À la vôtre les amis !

[Silhouette]

Et sinon le spray ionisant c'est bien?

Pour l'instant, ca semble a peu pres aussi efficace / prouve que la molecule mystere de Pasteur Lille qui etait "le remede du COVID mais il faut nous donner $50,000 pour qu'on le prouve" 

[Alex chocolatines]

Ce matin a la radio, un mec assez jeune dit qu il ne veut plus se faire vacciner depuis qu il est adulte et que comme avant il n avait pas le choix ben il arrêtée de faire les rappels pour ceux qu il a eu avant. Le mec dit qu il n a jamais aucune maladie et qu il n a donc pas besoin de se faire vacciner, les autres essaient de lui expliquer que la vaccination sert aussi a protéger les autres, mais le mec s'en tape complet.

Mais a quel moment ça a dérapé pour qu on des timbrés comme ça et qui en plus peuvent raconter leur conneries dans des médias nationaux.

Franchement je lui souhaite de chopper une merde et qu on arrive pas a le soigner ce con.

Surement un mec qui a écouté le grand professeur Bigard sur  une chaine de haute qualité dans une émission scientifique avec une pléiade d'experts reconnus ...    

[George Abitbol]

Peut-être un mec qui n'a pas envie d'entendre des micro-ondes.

[zone et beu]

Toi, tu lis sans doute Jim Harrison. Il voit le verre à moitié plein en bon Américain, même et surtout si le verre est Français.

Mais bon, il est mort quand même hein

Oui, et parfois "C'est un beau jour pour mourir"

Et à l'idée de retourner sur la little Bighorn ou la Madison m'évite de devenir grincheux

[ELSAZOAM]

Ce matin a la radio, un mec assez jeune dit qu il ne veut plus se faire vacciner depuis qu il est adulte et que comme avant il n avait pas le choix ben il arrêtée de faire les rappels pour ceux qu il a eu avant. Le mec dit qu il n a jamais aucune maladie et qu il n a donc pas besoin de se faire vacciner, les autres essaient de lui expliquer que la vaccination sert aussi a protéger les autres, mais le mec s'en tape complet.

Mais a quel moment ça a dérapé pour qu on des timbrés comme ça et qui en plus peuvent raconter leur conneries dans des médias nationaux.

Franchement je lui souhaite de chopper une merde et qu on arrive pas a le soigner ce con.

Ça a sûrement dérapé à la naissance, ensuite il a été bercé trop près du mur.

Ce mec est un taré qui n'a rien compris ; mais qu'il se console, il n'est pas le seul, hélas !

[Yellow]

Je l'ai entendu en podcast, ce gars qui ne veut pas se faire vacciner est clairement un "blaireau".

C'est beaucoup plus grave quand ce sont des personnes travaillant dans le médical au contact de malades.