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[Silhouette]

http://www.zjujourna...9292.2020.03.03

 

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Abstract  

Objective: To evaluate the efficacy and safety of hydroxychloroquine (HCQ) in the treatment of patients with common coronavirus disease-19 (COVID-19). Methods: We prospectively enrolled 30 treatment-na?ve patients with confirmed COVID-19 after informed consent at Shanghai Public Health Clinical Center. The patients were randomized 1:1 to HCQ group and the control group. Patients in HCQ group were given HCQ 400 mg per day for 5 days plus conventional treatments, while those in the control group were given conventional treatment only. The primary endpoint was negative conversion rate of COVID-19 nucleic acid in respiratory pharyngeal swab on days 7 after randomization. This study has been approved by the ethics committee of Shanghai public health clinical center and registered online (NCT04261517). 

 

Results: One patient in HCQ group developed to severe during the treatment. On day 7, COVID-19 nucleic acid of throat swabs was negative in 13 (86.7%) cases in the HCQ group and 14 (93.3%) cases in the control group (P>0.05). The median duration from hospitalization to virus nucleic acid negative conservation was 4 (1-9) days in HCQ group, which is comparable to that in the control group[2 (1-4) days, (U=83.5, P>0.05)]. The median time for body temperature normalization in HCQ group was 1 (0-2) after hospitalization, which was also comparable to that in the control group 1 (0-3). Radiological progression was shown on CT images in 5 cases (33.3%) of the HCQ group and 7 cases (46.7%) of the control group, and all patients showed improvement in follow-up examination. Four cases (26.7%) of the HCQ group and 3 cases (20%) of the control group had transient diarrhea and abnormal liver function (P>0.05). 

Conclusions: The prognosis of common COVID-19 patients is good. Larger sample size study are needed to investigate the effects of HCQ in the treatment of COVID-19. Subsequent research should determine better endpoint and fully consider the feasibility of experiments such as sample size.

 

Rien de miraculeux sur cet essai.

 

Tres interessant. En resume, chez Raoult, on a: 30% des patients traites a la chloroquine sont encore positifs a J7, contre 70% des patiens non traites.

Dans cette etude chinoise, seulement 14% des patients traites sont encore positifs, contre ... ... 7% des patients non traites. En gros, pour ces patients, l'hydroxychloroquine etait completement inutile.

 

Qu'est-ce qui pourrait expliquer ces differences ? Je ne lis pas le chinois donc je n'ai acces a l'etude complete de l'hopital de Shangai qu'avec Google Translate :-/, mais je soupconne que ce soit deux choses:

- l'etude chinoise indique que pour les deux groupes, le traitement "normal" (ventilateur, repos, antiviraux si besoin) a ete continue. Je ne sais pas ce qu'il en est a Marseille (c'est pas super clair).

- de meme, "l'etat" d'origine des patients etait sans doute different. On parle dans les deux cas de personnes "hospitalises pour des symptomes de Covid19", mais aucune des deux etudes n'a fait de recherche d'infections autres que SARS-CoV2 (sans doute par manque de temps). En gros, il est tout a fait possible que la chloroquine ne fasse absolument rien sur le virus, mais pourrait aider a limiter / reduire les co-infections (bacteriennes et autres). Si les patients marseillais etaient plus sujet a ces co-infections (peut-etre parce qu'ils sont alle a l'hopital plus tard), alors ca pourrait expliquer les differents resultats obtenus.

 

La conclusion c'est que:

- Il est tout a fait possible que la chloroquine ait 0 effet sur le coronavirus

- Ca expliquerait pourquoi les chinois ont teste la chloroquine 2 semaines, puis ont arrete et sont revenus au traitement precedent

- Raoult a raison de demander des tests. Mais pour moi, il joue avec le feu dans sa communication. Et il ne peut pas se refugier derriere "oui, mais j'ai pas dit qu'il fallait que tout le monde commence a prendre de la chloroquine chez eux, etc", il doit savoir que ses propos qu'il diffuse largement seront interpretes / deformes, c'est a lui de prendre les precautions necessaires

Alors ça c'est cocasse 

Exceptionnel ... 

[Rugby ?]

Je voudrais que l'on félicite le brillant "docteur ????" Cymes  pour avoir minimisé à l'extrème les risques du covid, en nous expliquant que c'était comme la grippe !

Un grand bravo aux chaines de télé qui on fait confiance à un gars qui serait tout juste bon à aller raconter des blagues chez Hanouna .....

J'espère bien que sa carrière télévisuelle va prendre un sérieux coup de frein !

Plusieurs forumeurs étaient de son avis !

 

nb: grillé par Jicé

[Jicé]

Confiant pour la suite chez Raoult et sa bande

La com laisse à désirer mais les premiers résultats semblent au RV d'après le Pr Eric Chabriere , résultats dans la semaine des tests à Marseille

Moi j'aime bien !!

 

[Ptolémée]

 

que je le dise (et si tu étais honnête tu marquerais tous les likes très nombreux du message...ou ceux qui ont dit la même chose) c'est pas un problème. Que des infectiologues et autres médecins l'aient dit à ce moment là (dont certains font partie du conseil scientifique) c'est plus ennuyeux.

M'enfin si même pour çà vous allez chercher les messages comme pour une vulgaire prévision météo, c'est vraiment que vous vous ennuyez beaucoup...

 

Faut que t'arrêtes de lire les sites et regarder les chaines infos, Ptolémée sérieusement...

Quand tu passes sur un site info et qu'on parle de "records" en parlant de morts, tu te dis quand même que le sensationnalisme est devenu inversement proportionnel à la déontologie...

 

je l'ai déjà dit et répété ,

c'est pas du tout du sensationnel , j'évoque des faits qui se sont réellement  passés ,

en l'occurrence , c'est bon de le rappeler ne serait-ce que pour la mémoire de tous 

ces pauvres gens qui ont laissé leur vie 

et je n'anticipe jamais sur ce qui pourrait se passer ..nuance 

[Babé03]

Quand je vois la tension qui monte entre certains d'entre nous au bout de 7 jours de confinement, je suis raisonnablement inquiet pour les x semaines suivantes...

Nous sommes, pour la plupart d'entre nous une génération qui n'a pas connu la guerre, nous sommes en train de vivre par contre une pandémie mondiale face à laquelle nous semblons pour le moment impuissants...

Pour ma part, je reconnais mon scepticisme initial quand à la gravité de cette situation.

Désormais, n'étant pas en capacité intellectuelle de me positionner en pro ou anti Raoult, je me contente de m'auto confiner totalement afin de me protéger et de protéger les autres.

[bazooka]

Confiant pour la suite chez Raoult et sa bande

La com laisse à désirer mais les premiers résultats semblent au RV d'après le Pr Eric Chabriere , résultats dans la semaine des tests à Marseille

Moi j'aime bien !!

 

 

C'est sur que la com c'est pas terrible (c'est métier aussi) le côté star, bonjour le boulard.

Mais ils sont toujours aussi affirmatif et confirme ce que je craignais sur la nécessité d'un traitement précoce,

Je n'ai pas souvenir par le passé d'avoir vu des "toubibs" monter au créneau de la sorte, on connaîtra peut être le fin mot plus tard, mais ça veut quand même bien dire quelque chose.

[Ptolémée]

j'ai trouvé le professeur Eric Chabrière naturellement convaincant

de part son argumentation remplie de sincérité .

le recul sur ce traitement trés fréquemment prescrit plaide en sa faveur 

les essais en cours confirmeront ..ou pas 

[RCV06]

croisons les doigts que nous n'en arriverons jamais là ..

retour sur l'épisode dramatique du H1N1 ..

 

50 millions de morts en deux ans: l'enfer de la grippe espagnole

H1N1 j ai appris hier que c'était le virus de la grippe espagnol dixit Bachellot, je sais pas si a l époque on s'est bien rendu compte de ce qui pouvait nous tomber dessus.

Les épidémies précédentes sont aussi parties d Asie et pour une raison inconnue se sont essoufflées avant d'arriver chez nous, ce qui a sans doute fait que nos décideurs ont pensé que ce serait la même chose cette fois encore et explique leur retard a l allumage.

Par contre les asiatiques forts de leur expérience de ses cas précédents ont eux réagi plus vite et plus efficacement.

[Silhouette]

C'est sur que la com c'est pas terrible (c'est métier aussi) le côté star, bonjour le boulard.

Mais ils sont toujours aussi affirmatif et confirme ce que je craignais sur la nécessité d'un traitement précoce,

Je n'ai pas souvenir par le passé d'avoir vu des "toubibs" monter au créneau de la sorte, on connaîtra peut être le fin mot plus tard, mais ça veut quand même bien dire quelque chose.

 

Et voila les premiers effets malheureux de cette communication:

https://www.theguard...quine-phosphate

"Arizona man dies after taking coronavirus 'cure' Trump touted with false claims": premier mort en Arizona par chloroquine. 

 

Alors c'est encore plus debile/fou qu'il n'y parait:

- Ils ont bien ecoute Trump qui disait que "c'est le traitement"

- Plus de chloroquine en pharmacie, mais coup de bol, ils ont un aquarium, et pour le nettoyer tu utilises des pastilles de ... chloroquine phosphate

- Voila .. ils en ont ingere lui et sa femme, lui est mort, sa femme en rea. 

 

Et pour ceux qui penseraient que c'est un cas isole: les vendeurs en ligne de pastille de chloroquine phosphate pour aquarium sont tous en rupture de stocks ... 

[Panasonic]

Apres une étude approfondie de la comm TV je peux affirmer ceci :

- 100% des journalistes comprennent rien à ce que disent 100% des médecins invités.

- Le traitement à la chloroquine n'a aucun effet sur les malades déjà morts.

- Le non-traitement à la chloroquine n'a aucun effet sur les malades pas encore morts.

- Le Professeur Raoult fait preuve d'un manque de pédagogie évident à l'égard des ministres : à aucun moment il ne parle de retour sur investissement, d'économie d'echelle, de politique ou de sa plus ferme condamnation du virus.

 

En plus il est marseillais, le con !

[Rugby ?]

Moi, j'y comprends rien.

Les "meilleurs spécialistes du Monde à Marseille", ont un remède immédiatement efficace.

Or je vois 17 000 morts dans le monde entier.

En France, ce serait une guéguerre entre Marseille et Paris.

Mais, le "Paris, Paris, On tenc........",... les spécialistes, dans le monde entiers ils s'en fichent.

Ils sont cons alors les toubibs du monde entier ?

[Bart Simpson]

 
Faut que t'arrêtes de lire les sites et regarder les chaines infos, Ptolémée sérieusement...

Je suis d'accord avec toi, les sites d'infos en font toujours plus pour attirer le spectateur et Ptolémée nous redonne simplement ces infos.

J'en connais un qui fais la même chose avec la météo
Les sites météos nous annoncent du vent à 80km/h, tu vas nous annoncer un report du match pour des vents à 150, de la grêle et une température de -15 degrés.
Au finale y aura eu une légère brise et température printanière ^^

[Panasonic]

 

Et voila les premiers effets malheureux de cette communication:

https://www.theguard...quine-phosphate

"Arizona man dies after taking coronavirus 'cure' Trump touted with false claims": premier mort en Arizona par chloroquine. 

 

Alors c'est encore plus debile/fou qu'il n'y parait:

- Ils ont bien ecoute Trump qui disait que "c'est le traitement"

- Plus de chloroquine en pharmacie, mais coup de bol, ils ont un aquarium, et pour le nettoyer tu utilises des pastilles de ... chloroquine phosphate

- Voila .. ils en ont ingere lui et sa femme, lui est mort, sa femme en rea. 

 

Et pour ceux qui penseraient que c'est un cas isole: les vendeurs en ligne de pastille de chloroquine phosphate pour aquarium sont tous en rupture de stocks ... 

... j'ai lu l'article...le mec et sa femme ont consommé une cuillere a café du produit... Il est mort surtout de sa connerie. Je sais qu'il est gratifiant de charger Trump de toutes les tares, mais alors il faut aller jusqu'au bout du raisonnement : Trump dit que la chloroquine est un traitement génial ? alors interdisons la Chloroquine, parce que prescrit par Trump ! peut-on admettre que ce serait tout aussi con que d'en prendre une louche ?

 

en plus le mec est d'Arizona... surement un électeur de Trump ;-)
 

[Jicé]

Il y a peut être un espoir de freiner , voire de stopper l'infection avec le traitement mis en place à Marseille , on en saura plus dans qq jours, suite aux différents tests ici ou là !

Il s'agit pas d'être pro Raoult ou pas, si le traitement fonctionne en amont juste au début de l'infection avant que les poumons soient touchés, il faudra l’utiliser et espérer sortir de ce merdier.

Toujours est il que sans Raoult , on en serait où tout de suite ? nulle part !!

Et j'ai le sentiment que si ce dernier ne prend pas le gauche pour approfondir ses tests et ses recherches, on ne le laisserait pas faire ! pourquoi ? on le saura peut être après ou pas ! en attendant, l'espoir d'un traitement existe !

[Ptolémée]

une opportunité pour l'usine Luxfer de Gerzat ?

ou un simple effet d'annonce ..

vos avis ?

 

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