19595 réponses à ce sujet

[Alex chocolatines]

Oui, tu as raison.

Mais là, c'est pas rapide, c'est une opinion pour laquelle on peut donner des tas d'exemples qui la justifie.

Enfin, je ne voudrais pas dériver sur des raisonnements politiques qui n'ont pas leur place ici 

Nous sommes bien d'accord !  Mais en ce moment, quand on voit ce que l'on voit et que l'on entend ce que l'on entend......

Bin, on a raison de penser ce qu'on pense ! 

[Le Marseillais]

Voilà, j'aime cette prudence philosophique.

[le nougatier]

Sinon je ne sais pas si cette article est vrai et si tout y est bien relaté mais si c'est le cas je crois qu'on a trouve des champion de la connerie....

Et si j'étais juge je leur mettrai une amende du prix de leur appartement....

 

https://fr.yahoo.com...-161929823.html

 

Y a vraiment des baffes qui se perdent sérieux...

[Gourine63]

Didier Raoult c'est vraiment le roi hein !

Le chloroking

Voilà c'est ma participation journalière !

[Bad Zé]

euuuuh on en parle de l'ouverture des vannes du crédit par la banque centrale ?
L'ue n'a pas les compétences sur les décisions politiques, c'est pas elles qui est compétente en matière de santé, de défense, de police donc elle ne peut ni agir sur les hopitaux, ni sur le confinement. Elle n'a pas de moyens matériels en dehors des vannes financières, tout ce qu'elle peut faire éventuellement c'est coordoner certains approvisionnements et encore.
L'ue c'est une grosse banque et un cadre réglementaire commun en matière de droit et surtout de commerce.
Donc critiquer l'UE sur des compétences qu'elle n'a pas c'est un peu fort.
Sur l'aspect politique financière il reste 2 verrous : l'Allemagne et les Pays-Bas, mais ca s'assouplis et la situation n'annonce mauvaise au pay bas qui ont passé les 1000 morts pour 17 millions d'habitants, et il n'ya pas de confinement là bas donc ca va déraper.
 
Le coronavirus a planté le dernier clou dans le cercueil de Milton Friedman, et est en train de récussiter Keynes, quand il va falloir inonder l'économie de pognon pour relancer la machine, la puissance des institutions européennes sera bienvenue et l'euro un outils bien utile. L'Allemagne est frilleuse à cause de son histoire, l'hyperinflation des années 20/30 reste un traumatisme, mais ils vont assouplir leur position, déjà avant le corona l'économie allemande marquait le pas et ils prenaient conscience qu'ils avaient mangé leur pain blanc avec entre autre la fin annoncé du moteur thermique.
 
Le point positif pour nous, c'est qu'il y'a des chances qu'on récussite le tgv paris clermont, en poussant le dossier ca pouurait passer en grand travaux de relance.

C'est justement ça qui est reproché à l'UE, de n'être qu'un grand marché (ouvert aux 4 vents qui plus est) et rien de la structure supranationale unie, solidaire et protectrice, qu'elle se voulait au départ. Le prétexte après guerre était avant tout d'en éviter de nouvelles.
Là on voit bien le repli général de chacun des états à la première crise grave, qui en dit long sur la solidarité qui est à l'oeuvre...
L'excuse de dire elle n'a pas les compétences, mais depuis le temps elle pouvait se les donner, ou au moins tenter de le faire. Au lieu de ça, elle a préféré se concentrer sur la monnaie.
L'euro... la belle affaire. Impossible de jouer sur les dévaluations pour relancer l'économie comme ça s'était fait une dizaine de fois depuis l'après guerre. A part créer une paupérisation generalisée et favoriser surtout Allemagne je vois pas...
Ah si pas besoin de pesetas pour aller en Espagne... Super.

[thurfin]

Coordonner certaines décisions au niveau de ses membres, cela aurait déjà été un bon début non ? Où est l'Europe de s'entraide quand voit des médecins cubains debarquer...??? Le constat est qu'à la première crise d'importance, non financière et spéculative, ou plus simplement réelle et non fabriquée, les états reprennent leur indépendance !

ben c'est ce qu'il se passe, les allemands accueillent déjà beaucoup de malades. Il y'a des sommets par visio régulièrement. Sinon les états ne reprennent pas leur indépendance, ils l'ont toujours été, l'europe n'a jamais été une fédération.

Et même dans une fédération, les états sont en première ligne, regarde aux us ou indépendament de la crise de leadership fédéral se sont les gouverneurs qui sont réellement au fronts et ont les responsabilités de gérer la crise.

Après avec ton raisonement je pourrai dire qu'il faut arreter avec cette supercherie qu'est la France, sous prétexte que des régions commandent des masques par elles meme en chine et qu'au final cette crise concerne avant tout les alsaciens

 

L'eesentiel des pouvoirs de l'ue dans cette crise résdera dans l'amortissage économique et dans la relance après la crise.

C'est justement ça qui est reproché à l'UE, de n'être qu'un grand marché (ouvert aux 4 vents qui plus est) et rien de la structure supranationale unie, solidaire et protectrice, qu'elle se voulait au départ. Le prétexte après guerre était avant tout d'en éviter de nouvelles.
Là on voit bien le repli général de chacun des états à la première crise grave, qui en dit long sur la solidarité qui est à l'oeuvre...
L'excuse de dire elle n'a pas les compétences, mais depuis le temps elle pouvait se les donner, ou au moins tenter de le faire. Au lieu de ça, elle a préféré se concentrer sur la monnaie.
L'euro... la belle affaire. Impossible de jouer sur les dévaluations pour relancer l'économie comme ça s'était fait une dizaine de fois depuis l'après guerre. A part créer une paupérisation generalisée et favoriser surtout Allemagne je vois pas...
Ah si pas besoin de pesetas pour aller en Espagne... Super.

ben oui mais en meme temps entre le non de la france à l'europe de la défense, le rejet de la constitution en 2005 et le travail de sape des britaniques, l'europe politique n'a jamais put avancer. Et un bon tiers des représentants français au parlement européen sont contre l'idée meme d'europe.

Au final si les citoyens ne poussent pas à l'intégration politique, il ne se passera rien.

[steph]

ben c'est ce qu'il se passe, les allemands accueillent déjà beaucoup de malades. Il y'a des sommets par visio régulièrement. Sinon les états ne reprennent pas leur indépendance, ils l'ont toujours été, l'europe n'a jamais été une fédération.
Et même dans une fédération, les états sont en première ligne, regarde aux us ou indépendament de la crise de leadership fédéral se sont les gouverneurs qui sont réellement au fronts et ont les responsabilités de gérer la crise.
Après avec ton raisonement je pourrai dire qu'il faut arreter avec cette supercherie qu'est la France, sous prétexte que des régions commandent des masques par elles meme en chine et qu'au final cette crise concerne avant tout les alsaciens
 
L'eesentiel des pouvoirs de l'ue dans cette crise résdera dans l'amortissage économique et dans la relance après la crise.

ben oui mais en meme temps entre le non de la france à l'europe de la défense, le rejet de la constitution en 2005 et le travail de sape des britaniques, l'europe politique n'a jamais put avancer. Et un bon tiers des représentants français au parlement européen sont contre l'idée meme d'europe.
Au final si les citoyens ne poussent pas à l'intégration politique, il ne se passera rien.

Si l'Europe n'est pas si contraignante que tu le dis, pourquoi s'en servir pour justifier l'incapacité systématique à prendre des décisions favorables à nos concitoyens ??? "On ne peut pas, il faut rester dans les clous de ce que Bruxelles a décidé" n'étant pas l'excuse favorite de nos politiciens ?

[marco43]

Pas moyen de trouver un gazogène !

je connais bien un cousin de l'oncle de ma tante qui a une nièce dont le père à son frère bougnat à Paris qui posséderait l'objet recherché, mais il ne le loue (auvergnat d'abord) qu'aux gars de chez nous

[ELSAZOAM]

Pas moyen de trouver un gazogène !

Pas de gazogène, mais il y a le gaz au Gégène...  Prout !  

[Rugby ?]

ITW réaliste qui fait peur  : Les marchés d'animaux sauvages en Chine 

" des bombes à retardement " 

 

Coronavirus : "Si on ne remonte pas la piste animale, la crise recommencera", avertit un spécialiste des maladies infectieuses

Facile de flinguer les marchés d'animaux sauvages.

Que penser alors de la chasse ? Si un jour un virus transmissible affecte les sangliers, les chevreuils, les lapins ou autre......... Quel sera le chasseur patient zéro ?

[bazooka]

JE NE VEUX PAS DE TGV entre Clermont et Paris, un train éléctrique sera suffisant et si il roule moins vite qu'un tgv, il consomme moins, c'est tout bénéf.

[RCV06]

Pas de gazogène, mais il y a le gaz au Gégène...  Prout !  

C 'est ta contribution au débat sur l Europe

[Rugby ?]

euuuuh on en parle de l'ouverture des vannes du crédit par la banque centrale ?

L'ue n'a pas les compétences sur les décisions politiques, c'est pas elles qui est compétente en matière de santé, de défense, de police donc elle ne peut ni agir sur les hopitaux, ni sur le confinement. Elle n'a pas de moyens matériels en dehors des vannes financières, tout ce qu'elle peut faire éventuellement c'est coordoner certains approvisionnements et encore.

L'ue c'est une grosse banque et un cadre réglementaire commun en matière de droit et surtout de commerce.

Donc critiquer l'UE sur des compétences qu'elle n'a pas c'est un peu fort.

Sur l'aspect politique financière il reste 2 verrous : l'Allemagne et les Pays-Bas, mais ca s'assouplis et la situation n'annonce mauvaise au pay bas qui ont passé les 1000 morts pour 17 millions d'habitants, et il n'ya pas de confinement là bas donc ca va déraper.

 

Le coronavirus a planté le dernier clou dans le cercueil de Milton Friedman, et est en train de récussiter Keynes, quand il va falloir inonder l'économie de pognon pour relancer la machine, la puissance des institutions européennes sera bienvenue et l'euro un outils bien utile. L'Allemagne est frilleuse à cause de son histoire, l'hyperinflation des années 20/30 reste un traumatisme, mais ils vont assouplir leur position, déjà avant le corona l'économie allemande marquait le pas et ils prenaient conscience qu'ils avaient mangé leur pain blanc avec entre autre la fin annoncé du moteur thermique.

 

Le point positif pour nous, c'est qu'il y'a des chances qu'on récussite le tgv paris clermont, en poussant le dossier ca pouurait passer en grand travaux de relance.

Je te trouve bien optimiste.

Tout comme ceux qui espère une réouverture durable de la production médicale française. La logique de la rentabilité reprendra vite ses droits.

La finance et le profit ont pris le pouvoir, ils le garderont........ Oh !  bien sûr, ils accepteront un "plan Marshall" pour le redémarrage. Mais ils veilleront à revenir rapidement  à un libéralisme sans limites.

C'est la loi du capitalisme, et il faut bien dire, qu'il n'y a plus rien à lui opposer.

Le forum n'est pas effectivement une tribune politique. Mais évoquer la situation de la société c'est déjà faire de la politique.

[George Abitbol]

C'est justement ça qui est reproché à l'UE, de n'être qu'un grand marché (ouvert aux 4 vents qui plus est) et rien de la structure supranationale unie, solidaire et protectrice, qu'elle se voulait au départ. Le prétexte après guerre était avant tout d'en éviter de nouvelles.
Là on voit bien le repli général de chacun des états à la première crise grave, qui en dit long sur la solidarité qui est à l'oeuvre...

 

 

Ben c'est un peu normal.

 

On a l'Europe qu'on mérite.

 

On vote pour des gouvernement libéraux (au sens économique) ? Il font une Europe libérale dont le premier objet est la libre circulation des capitaux et des travailleurs et la main invisible du marché.

 

C'est pas en 2020 qu'il faut s'en étonner.

 

 

C'est pas en votant pour des gouvernements de plus en plus nationalistes qu'on va augmenter la coopération. Et ça ne date pas du Brexit. Dans les années 1980 Tatcher refusait déjà de jouer collectif avec son « We want our money back ».
 

 

 

Chaque fois que l'Europe tente quelque chose d'un peu ambitieux, il y a toujours un ou deux État pour mettre un véto pour défendre ses intérêts personnels. Forcément ça ne peu pas avancer.

 

C'est pas un jour de pandémie mondiale qu'il faut découvrir ce fait et s'en offusquer.

 

 

 

Mais au moins on ne peut pas nier un avantage à l'UE. C'est un bouc émissaire facile. Dès que nos dirigeant nationaux font de la merde, le premier réflexe c'est de dire « c'est de la faute à l'UE ». Alors que ce sont les mêmes qui font la navette entre les parlements nationaux, les gouvernements, le parlement Européen la Commission Européenne, etc.

[RCV06]

Gouvernements nationaux ou Europe, en tous cas sur ce coup la c'est de l amateurisme total.

Inertie énorme, rien d anticipé, et pourtant on a eu deux autres grosses alertes qui auraient pu et du nous alerter.