19595 replies to this topic

[Ptolémée]

des situations et cas de figure que l'on ne comprend pas encore

totalement ..

 

Fatigue, difficultés respiratoires: la réapparition de symptômes du Covid-19 inquiète les médecins    

[Alex chocolatines]

Bon allez un peu de zique sur fond de corona ...

 

Je vous préviens, c'est pas du Tchaïkovski ou du Beethoven .... 

 

 

[la bella y la Bestia]

[Silhouette]

Bresil et USA, 2ème vague ? Faudrait déjà que la première soit passée non ?
Aujourd'hui, il n'y a aucune 2ème vague, nulle part dans le monde. Des clusters, oui.

" (mais) l’épidémie est en train de se terminer". C'est la citation exacte de Raoult. Si une epidemie "en train de se terminer", c'est une augmentation constante du nombre de morts par jour, alors la, je m'incline... Surtout quand ce type d'augmentation via apres une premiere reduction assez forte (voir Bresil, Chili, Indonesie, ou encore l'etat de Georgie https://ig.ft.com/co...0&values=deaths).

 

 

Apres je crois surtout que je comprends pas ce qu'est une "deuxieme vague". Si tu a des clusters d'infection apres avoir limite la propagation initiale (c'est a dire tu as eu tes premieres infections, une reduction avec par exemple un confinement, puis relaxation du confinement et apparition de clusters), c'est un peu la definition d'une deuxieme vague non ? 

 

 

Bon, et sinon la plus large etude (et de loin) sur la chloroquine et l'hydroxychloroquine prise en complement d'un antibiotique ou non, vient de sortir: https://www.thelance...1180-6/fulltext

Etude retrospective donc toujours compliquee a interpreter parce qu'on ne sait pas exactement les raisons qui ont pousse les medecins a choisir tel ou tel traitement, mais l'etude s'interesse aux gens qui ont recu ces traitement moins de 48h apres le diagnostic (donc on exclut ceux qui sont traites alors qu'ils arrivent aux urgents / sous ventilation)

~ 96,000 patients au total, et une observation que pour tous les patients traites a la chloroquine/hydroxychloroquine, on a une *augmentation* de la mortalite (de ~ 9% a ~ 18-20%). Alors ca ne correspond pas aux chiffres de Raoult, mais ca suggere que globalement, et pour l'instant, l'effet "magique" de la Chloroquine n'intervient qu'a l'IHU de Marseille, soit qu'ils soient les seuls a savoir s'en servir, soit qu'ils le donnent a tout le monde y compris des patients qui s'en seraient sorti sans probleme.. 

 

Ah et j'ajouterai que la taille de l'etude, sa presentation, les limites / bias potentiels clairement enonces, et l'absence de titre racoleur sont tres (tres) agreables...

[Alex chocolatines]

N'oubliez pas votre merde à emporter ! grace à l'application BFMTV !  La merde où vous voulez, quand vous voulez !

[marco43]

N'oubliez pas votre merde à emporter ! grace à l'application BFMTV !  La merde où vous voulez, quand vous voulez !

pas pour moi, je ne regardes plus les chaînes d'info, elles me gavent. à croire que les autres problèmes mondiaux ont disparu.

[ELSAZOAM]

pas pour moi, je ne regardes plus les chaînes d'info, elles me gavent. à croire que les autres problèmes mondiaux ont disparu.

Oui mais par exemple 10.000 enfants qui meurent de faim par jour dans le monde, ça n'intéresse personne...

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[pims]

 

~ 96,000 patients au total, et une observation que pour tous les patients traites a la chloroquine/hydroxychloroquine, on a une *augmentation* de la mortalite (de ~ 9% a ~ 18-20%). Alors ca ne correspond pas aux chiffres de Raoult, mais ca suggere que globalement, et pour l'instant, l'effet "magique" de la Chloroquine n'intervient qu'a l'IHU de Marseille, soit qu'ils soient les seuls a savoir s'en servir, soit qu'ils le donnent a tout le monde y compris des patients qui s'en seraient sorti sans probleme.. 

 

Ouais mais s'ils meurent plus du covid mais d'arrêt cardiaque à la place, mission accomplie 

[Silhouette]

Ouais mais s'ils meurent plus du covid mais d'arrêt cardiaque à la place, mission accomplie 

   

 

[RCV06]

Respire

 

https://www.francecu...k5V68_OvCTwdq_E

Du coup le covid ça serait pas un coup des écolos

Oui mais par exemple 10.000 enfants qui meurent de faim par jour dans le monde, ça n'intéresse personne...

Envoyé de mon SM-A505FN en utilisant Tapatalk

Ils ont qu à se forcer un peu, et puis ça pourrait être pire ils pourraient devoir aller dans une école   

[George Abitbol]

La Covid est-elle plus contagieuse qu’annoncée ?
 
D'après le CDC (l'agence de santé US) a calculé, en se basant sur des données chinoises, un R₀ de 5.7, contre 2.9 calculé par l'Institut Pasteur. Ce qui ferait passer le taux nécessaire d'une immunité de groupe de 65.5% à 82.5%.
 
 
La principale différence entre cette étude et celle de l'Institut pasteur, est l'intervalle sériel (le temps entre l’apparition des symptômes chez la personne qui infecte, et l’apparition des symptômes chez la personne infectée) qui a été estimé entre 7 et 8 jours, alors que pour le reste du monde, c'est plutôt aux alentours de 4.5 jours (le max était jusque là l'estimation de l'Imperial College de Londres et ses 6 jours).
 
En gros plus longue incubation asymptomatique = Plus de risques de contamination.
 
 
 
Donc pas encore trop de raisons de paniquer :

• L'intervalle sériel utilisé par le CDC est particulièrement haut (le plus haut utilisé actuellement). Souhaitons qu'ils se plantent.
• Le R₀ dépend de 3 facteurs dont le nombre de contacts entre individus. C'est donc extrêmement dépendant du contexte géographique et il n'est pas le même en France qu'en Chine. Ni même le même en Seine-Saint-Denis qu'en Lozère. Et à ce jeu là, il y a fort à parier que l'estimation de l'Institut Pasteur corresponde mieux à la situation nationale que celle du CDC US basée sur les données chinoises.
• Il s'agit d'un préprit déposé sur arxiv.org. Et comme à chaque fois, il convient de prendre avec prudence les publications sans revue par les pairs. Même si en contexte de pandémie, on comprend bien qu'il faille se ternir au courant rapidement des avancées scientifiques.

[RCV06]

 

La Covid est-elle plus contagieuse qu’annoncée ?

 

D'après le CDC (l'agence de santé US) a calculé, en se basant sur des données chinoises, un R₀ de 5.7, contre 2.9 calculé par l'Institut Pasteur. Ce qui ferait passer le taux nécessaire d'une immunité de groupe de 65.5% à 82.5%.

 

 

La principale différence entre cette étude et celle de l'Institut pasteur, est l'intervalle sériel (le temps entre l’apparition des symptômes chez la personne qui infecte, et l’apparition des symptômes chez la personne infectée) qui a été estimé entre 7 et 8 jours, alors que pour le reste du monde, c'est plutôt aux alentours de 4.5 jours (le max était jusque là l'estimation de l'Imperial College de Londres et ses 6 jours).

 

En gros plus longue incubation asymptomatique = Plus de risques de contamination.

 

 

 

Donc pas encore trop de raisons de paniquer :

• L'intervalle sériel utilisé par le CDC est particulièrement haut (le plus haut utilisé actuellement). Souhaitons qu'ils se plantent.
• Le R₀ dépend de 3 facteurs dont le nombre de contacts entre individus. C'est donc extrêmement dépendant du contexte géographique et il n'est pas le même en France qu'en Chine. Ni même le même en Seine-Saint-Denis qu'en Lozère. Et à ce jeu là, il y a fort à parier que l'estimation de l'Institut Pasteur corresponde mieux à la situation nationale que celle du CDC US basée sur les données chinoises.
• Il s'agit d'un préprit déposé sur arxiv.org. Et comme à chaque fois, il convient de prendre avec prudence les publications sans revue par les pairs. Même si en contexte de pandémie, on comprend bien qu'il faille se ternir au courant rapidement des avancées scientifiques.

 

Tu vois toutes ces hypothèses, d'ordinaires elles ne font jamais la une des médias, elles sont l objet de discussions entre spécialistes elles sont analysées contredites vérifiées et ensuite éventuellement rendues publiques. Maintenant dés qu un mec à une théorie qui lui passe par la tête 2 heures après elle est dans le circuit et tout le monde en parle sauf que la plupart de ceux qui en parlent n ont pas les capacités pour et c’est ça qui fait que tout le monde s'affole et panique sur tout ce qui génère des comportements irrationnels et souvent sur du vent.

 

Toute proportion gardées, imagine qu on fasse la même campagne médiatique tous les ans sur l épidémie de grippe qui fait un nombre de morts non négligeable alors qu il y a un vaccin, je pense que le décompte journalier des contaminés des malades des hospitalisés des morts seraient aussi spectaculaire.

 

Je crois que cette épidémie de covid est un révélateur de l emballement médiatique qui influence les gogos comme nous mais aussi les politiques qui sont obligés de suivre sous peine de passer pour des monstres dans un sens ou des incompétents dans un autre. Ils ont trouvé un os formidable a ronger pendant des mois h24 et ça fait vivre un paquet de monde, ça se bouscule au portillon pour se faire briller devant les micros et caméras.

 

Au bout d'un moment on ne sais plus trier les cadors des tocards, le vrai du faux. Inondés d'infos contradictoires, les gens finissent par prendre des distances avec tout ça et du coup a peut être commettre des imprudences.

[George Abitbol]

Du coup le covid ça serait pas un coup des écolos

Et des pangolins.
 

 
 
(Bon plus le temps passe et moins l'hypothèse des pangolins est crédible)

[marco43]

ça fait un moment que je ne comprends plus grand chose. à 100 kms de chez toi tu es un bon français, à 101 tu es un délinquant. si tu cours sur une plage pas de souci, mais si tu chopes une crampe gare à la maréchaussée, soit tu finis en rampant soit tu raques. par contre dans les grandes surfaces pas de problème, tu croises tu bouscules, tout le monde se marche dessus, mais on s'en fout.

[Boulard]

Oui mais par exemple 10.000 enfants qui meurent de faim par jour dans le monde, ça n'intéresse personne...

Envoyé de mon SM-A505FN en utilisant Tapatalk

Les chaînes d'indo font beaucoup de mal, beaucoup le disent mais les chaînes classiques oublient aussi très souvent les problèmes tels que celui évoqué.

Les chaînes d'info tirent le journalisme classique vers le bas malheureusement.