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Coronavirus avant tout.


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#12841 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

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Posté 27 novembre 2020 - 00:09

Il était plus virulent?


Ça a l,'air très intéressant comme informations mais trop compliqué pour moi. Je n'ai pas fais d'études dans ce domaine.

 

En questions de recherches, tu peux m'expliquer l'utilité du masque chez  les enfants qu'on est en train de traumatiser?

Et la cohérence entre la pratique d'un sport collectif à l'école mais interdit en club pour le même enfant?

 

Quand à tes 2 dernières phrases, je ne relève même pas. On est sur un forum de rugby et tu sors des mots qui feraient vomir n'importe quel footballeur ou pilier :D


Je veux bien que tu cherches la petite bête et tu vas y arriver car je n'ai aucune culture.

Mais à quel moment j'ai parlé de 80% en réa avait plus de 80 ans?

Je n'ai pas de réponse à tout et en plus je m'en tape, je réagis simplement quand je te vois écrire ne pas comprendre pourquoi on a le droit d'aller à Carrefour et pas dans un petit commerce.

 

J'essaye de t'expliquer pourquoi une décision qui semble idiote et incompréhensible peut avoir une raison technique que l'on ne perçoit pas si on ne connait pas le problème.

 

Evacuer et traiter l'air à raison de 40 000 m3/h par roof-top est incontestablement un moyen de limiter la propagation du virus par rapport à un petit commerce ou le flux aéraulique est inexistant.

 

Le fait de ne pas avoir fait d'études en ce domaine ne devrait pas t'amener à dire que c'est des conneries mais plutôt à considérer que c'est un élément à prendre en compte dans ta réflexion et dans tes déclarations.

 

Voilà c'est tout je n'ai rien dans à voir dans les décisions qui ont été prises, je n'en comprends pas un bon paquet mais celle là oui j'ai une base technique pour la comprendre et je voulais te la faire partager.

 

Maintenant dire que c'est des conneries et le rejeter comme tu l'as fait ce n'est pas acceptable car cela contribue à véhiculer et propager des idées totalement infondées.



#12842 Rugby ?

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Posté 27 novembre 2020 - 00:25

Reportage sur antenne 2.

Beaucoup d'emplois précaires, de saisonniers, positifs au covid, ne le déclarent pas à leur patron.

Impossible pour eux de se passer de leur maigre salaire, c'est ça ou la rue, la dèche.

Comment leur en vouloir ?

Mais quel risque pour la société !


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#12843 Bart Simpson

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Posté 27 novembre 2020 - 07:17

En tout cas ce qui me rassure dans mes propos c'est que j'ai l'air aussi con que touses les dirigeants toulousains (dont Lacroix) qui demandent un retour du public dans les stades dès le 15 Décembre.

Tou-lou-sain

https://www.eurospor...989/story.shtml

#12844 Bart Simpson

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Posté 27 novembre 2020 - 07:35

J'essaye de t'expliquer pourquoi une décision qui semble idiote et incompréhensible peut avoir une raison technique que l'on ne perçoit pas si on ne connait pas le problème.
 

Merci pour les explications sur le renouvellement de l'air, mais en quoi 4 personnes immobiles dans un salon de coiffure de 25/30m carré (porte toujours ouverte) ou 2 personnes dans un petit commerce est plus dangereux pour la propagation du virus qu'un centre commercial noir de monde malgré le renouvellement de l'air ?
Mis à part que Carrefour est essentiel pour la santé des français et le coiffeur ou fleuriste non !

Je comprends très bien tes explications (je pense) mais j'ai plus confiance aux coiffeurs, restaurateurs que passer le même temps à Carrefour ;)

#12845 Silhouette

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Posté 27 novembre 2020 - 07:37

Merci pour les explications sur le renouvellement de l'air, mais en quoi 4 personnes immobiles dans un salon de coiffure de 25/30m carré (porte toujours ouverte) ou 2 personnes dans un petit commerce est plus dangereux pour la propagation du virus qu'un centre commercial noir de monde malgré le renouvellement de l'air ?
Mis à part que Carrefour est essentiel pour la santé des français et le coiffeur ou fleuriste non !

Je comprends très bien tes explications (je pense) mais j'ai plus confiance aux coiffeurs, restaurateurs que passer le même temps à Carrefour ;)

Personne ne dit qu'ils le sont, ou en tout cas personne ne peut montrer qu'il y a une difference franche entre les 2. Le gouvernement a estime qu'on ne pouvait avoir qu'une des deux structures ouvertes (supermarche vs petit commerce), et a ensuite tranche. 


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#12846 ELSAZOAM

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Posté 27 novembre 2020 - 08:08

Cette semaine, Laurent Neumann disait que des discussions avaient eu lieu à l'Elysée et que certains choix d'interdictions étaient décidé car ces activités pouvaient etre considérées comme loisirs de "riches" et pas forcément par rapport au  risques de contamination. Le ski pourrait bien etre victime de cela... L'exécutif ne veut peut etre pas encore se faire traiter de président des riches ...

Oui mais les "riches" qui vont dans les stations de sports d'hiver vont travailler beaucoup de personnes moins "riches" qu'eux !

Combien d'emplois saisonniers passés à la trappe ? Combien d'argent perdu avec ces mesures ?

Moi ça ne me gêne pas que des "riches" aillent glisser sur des planches et se fassent bronzer sur les terrasses des cafés, ils font travailler du monde et génèrent une économie non négligeable.(Selon l'AFP, le secteur engrange 10 milliards de retombées économiques, soit entre 5% et 10% de l'économie du tourisme Français)

 

Et puis des riches, il y en a toujours eu et il y en aura encore longtemps !



#12847 Yellow

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Posté 27 novembre 2020 - 08:13

Personne ne dit qu'ils le sont, ou en tout cas personne ne peut montrer qu'il y a une difference franche entre les 2. Le gouvernement a estime qu'on ne pouvait avoir qu'une des deux structures ouvertes (supermarche vs petit commerce), et a ensuite tranche. 

 

Oui, ce sont des choix politiques (+ que médicaux d'ailleurs)

 

Dans la région de Madrid par exemple, les mesures prises :

- les commerces ont été limités à 800m² (donc fermeture de pans entiers de commerces chez les gros),

- les bars et restos sont restés ouverts jusqu'à 23h00,

- Couvre-feu de 23h00 à 6h00

- Réunion limitée à 6 personnes

- Un confinement à la maille régionale (genre Paris + Couronne)...

Pas de fermetures, pas d'attestations (autre que pour sortir de la région).

 

https://www.comunida...evo-coronavirus



#12848 Bart Simpson

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Posté 27 novembre 2020 - 08:20

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Dans le même style, le gorafi seul journal pris au sérieux à sorti

"Les salles de cinéma pourront ouvrir mais ne pas projeter de films"

#12849 RCV06

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Posté 27 novembre 2020 - 09:49

Je n'ai pas de réponse à tout et en plus je m'en tape, je réagis simplement quand je te vois écrire ne pas comprendre pourquoi on a le droit d'aller à Carrefour et pas dans un petit commerce.

 

J'essaye de t'expliquer pourquoi une décision qui semble idiote et incompréhensible peut avoir une raison technique que l'on ne perçoit pas si on ne connait pas le problème.

 

Evacuer et traiter l'air à raison de 40 000 m3/h par roof-top est incontestablement un moyen de limiter la propagation du virus par rapport à un petit commerce ou le flux aéraulique est inexistant.

 

Le fait de ne pas avoir fait d'études en ce domaine ne devrait pas t'amener à dire que c'est des conneries mais plutôt à considérer que c'est un élément à prendre en compte dans ta réflexion et dans tes déclarations.

 

Voilà c'est tout je n'ai rien dans à voir dans les décisions qui ont été prises, je n'en comprends pas un bon paquet mais celle là oui j'ai une base technique pour la comprendre et je voulais te la faire partager.

 

Maintenant dire que c'est des conneries et le rejeter comme tu l'as fait ce n'est pas acceptable car cela contribue à véhiculer et propager des idées totalement infondées.

Moi j y crois pas que tu jouais pilier :P


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#12850 journey63

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Posté 27 novembre 2020 - 09:57

Personne ne dit qu'ils le sont, ou en tout cas personne ne peut montrer qu'il y a une difference franche entre les 2. Le gouvernement a estime qu'on ne pouvait avoir qu'une des deux structures ouvertes (supermarche vs petit commerce), et a ensuite tranche. 

pas certain que se soit la seule explication: dans un supermarché tu trouves tout les produits de nécessité dans un seul lieu, donc tu évites le brassage des gens qui vont faire 10 magasins en ville pour trouver les même choses.

 

de plus dans les petits commeres les gens discutent plus avec les vendeurs (notamment les personnes âgées) et restent plus longtemps dans un lieu malgré tout plus confiné (plus petit plus bas de plafond etc)


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#12851 RCV06

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Posté 27 novembre 2020 - 10:06

pas certain que se soit la seule explication: dans un supermarché tu trouves tout les produits de nécessité dans un seul lieu, donc tu évites le brassage des gens qui vont faire 10 magasins en ville pour trouver les même choses.

 

de plus dans les petits commeres les gens discutent plus avec les vendeurs (notamment les personnes âgées) et restent plus longtemps dans un lieu malgré tout plus confiné (plus petit plus bas de plafond etc)

J en connais un paquet de commerçants bas de plafond :D
 


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#12852 Bougnat et Breton

Bougnat et Breton

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Posté 27 novembre 2020 - 10:50

Pour répondre rapidement et passer à autre chose, je ne connais absolument rien des dispositions constructives des établissements recevant du public en Espagne et il n'est pas certain que les obligations de traitement et de renouvellement de l'air soient inscrites dans le code de la construction comme en France, ceci expliquant peut être cela.

 

Laisser simplement une porte ouverte comme dans un petit commerce ne créé pas de flux aéraulique, c'est plutôt les mouvements successifs d'ouverture ou de fermeture qui soit comprimerait soit mettrait en dépression le volume d'air et donc favoriserait la circulation de celui ci.

Autre solution l'ouverture d'au minimum deux issues mais de toute manière l'efficacité sera ridicule par rapport à un système calibré d'aspiration et de traitement tel qu'on peut le mettre en oeuvre sur tous les centres commerciaux.

 

Je ne suis pas un défenseur acharné de toutes les décisions gouvernementales mais je doute qu'elles soient prises sans réflexion et sans s'entourer de l'avis de sachants, cependant quand c'est dans un domaine ou je ne connais rien je ferme ma gueule et je cherche d'abord à me renseigner avant de crier au scandale.

 

Quand j'entends des réflexions aussi négatives dans un domaine ou j'ai une certaine petite compétence je me sens obligé d'intervenir pour donner une explication technique irréfutable et je pense que c'est le but d'un forum de ne pas laisser se propager des avis émis sans aucune base solide autre que"ce sont tous des cons" alors qu'il peut y avoir une explication plus que recevable.


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#12853 Yellow

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Posté 27 novembre 2020 - 11:01

En fait, Raymond Devos n'est pas mort !

 

Rémi Salomon : "On peut aller chez Papi et Mamie à Noël, mais on ne mange pas avec eux. On coupe la bûche en deux, Papi et Mamie mangent dans la cuisine, et nous dans la salle à manger"

 

Jean Castex : "Bien entendu, il sera loisible à chacun de se rendre dans ces stations pour profiter de l’air pur de nos belles montagnes, des commerces – hors bars et restaurants – qui seront ouverts. Simplement, toutes les remontées mécaniques et les équipements collectifs seront fermés au public"

 

:) 

 

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#12854 cocotte 63

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Posté 27 novembre 2020 - 11:39

 

Oui, ce sont des choix politiques (+ que médicaux d'ailleurs)

 

Dans la région de Madrid par exemple, les mesures prises :

- les commerces ont été limités à 800m² (donc fermeture de pans entiers de commerces chez les gros),

- les bars et restos sont restés ouverts jusqu'à 23h00,

- Couvre-feu de 23h00 à 6h00

- Réunion limitée à 6 personnes

- Un confinement à la maille régionale (genre Paris + Couronne)...

Pas de fermetures, pas d'attestations (autre que pour sortir de la région).

 

https://www.comunida...evo-coronavirus

 

 

Effectivement en Espagne ils ont fait l'inverse de nous, mais il y a une chose qu'il ne faut jamais oublier, le secteur de la GMS en FRANCE est un secteur ultra puissant, dominant comme dans aucun pays. Bref, les tauliers que sont Leclerc, Auchan, Carrefour, Casino, Système , les Mousquetaires... ont un poids considérable, c'est un lobby très puissant aussi.

 

Et puis la vie espagnole, est vraiment différente de la nôtre, le petit commerce, le bar, le resto du coin, c'est vraiment leur vie, plus qu'en France, donc c'est une obligation sociétale je dirais...



#12855 Parigot_Paris

Parigot_Paris

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Posté 27 novembre 2020 - 11:40

Oué gro fisse de PUTE mé pa lé pié à Villetanneuse on va te niké ta rasse ! :angry:

 

J'ai bon ?


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