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Coronavirus avant tout.


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19595 réponses à ce sujet

#14071 RCV06

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Posté 22 décembre 2020 - 18:17

Ce n'est pas de la peur du vaccin ou de l'anti vaccin pour mon cas.

C'est que la pays est quasi à l'arrêt total depuis Mars non pas à cause du covid mais à cause de la diminution des lits et des soignants dans les hopitaux.

A cause du gouvernement actuel et des précédents on doit se plier à leurs erreurs.

Si les lits n'avaient pas été fermés on aurait jamais eu l'hôpital saturé et on aurait pas eu le choix à faire entre x et y.

Perso je vis très bien depuis mars en respectant les gestes barrières. Je vais continuer

Donc tu ne veux pas te faire vacciner, pourquoi ?
 



#14072 bazooka

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Posté 22 décembre 2020 - 18:20

On comprend mieux pourquoi les religions et le sectes ont de beaux jours devant elles, les gens ont prêts a suivre aveuglément n importe qu elle théorie foireuse sans aucune preuve solide, l obscurantisme a de l avenir.

Ce qui est très emmerdant c'est le relais des médias bien présent pour un buzz de merde et totalement absent lorsqu'il s'agit de rectifier le tir.


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#14073 Bart Simpson

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Posté 22 décembre 2020 - 18:21

Donc tu ne veux pas te faire vacciner, pourquoi ?
 

Pourquoi se faire vacciner si ça ne change rien ? S'il faut continuer à porter le masque, faire attention ou tu mets tes mains ?

#14074 RCV06

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Posté 22 décembre 2020 - 18:23

Pourquoi se faire vacciner si ça ne change rien ? S'il faut continuer à porter le masque, faire attention ou tu mets tes mains ?

Tu sors ça d'ou ?


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#14075 Bart Simpson

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Posté 22 décembre 2020 - 18:24

Tu sors ça d'ou ?

Ça n'est une connerie que je sors (une de plus).

Mais le masque ça va devenir une habitude à prendre je pense

#14076 binôme

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Posté 22 décembre 2020 - 18:29

Ça n'est une connerie que je sors (une de plus).

Mais le masque ça va devenir une habitude à prendre je pense

 

Pas certain.

 

Il est probable par exemple que si on arrive à créer une immunité collective grâce notamment aux vaccins, la question de la pollution créée par les masques jetables devienne un sujet à régler en priorité.



#14077 RCV06

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Posté 22 décembre 2020 - 18:31

Ça n'est une connerie que je sors (une de plus).

Mais le masque ça va devenir une habitude à prendre je pense

En fait tu ne veux pas dire vraiment si tu veux te faire vacciner ou pas et pourquoi.

 

Continuer le port du masque et les mesures d'hygiènes c'est pas con dans certaines circonstances quand on voit que les autres maladies style grippe gastro bronchiolite .... sont à ce jour complétement absentes


 

Pas certain.

 

Il est probable par exemple que si on arrive à créer une immunité collective grâce notamment aux vaccins, la question de la pollution créée par les masques jetables devienne un sujet à régler en priorité.

Il suffit juste que les gens soient moins dégueulasses et le problème est réglé vite fait.
 



#14078 Bart Simpson

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Posté 22 décembre 2020 - 18:33

 
Pas certain.
 
Il est probable par exemple que si on arrive à créer une immunité collective grâce notamment aux vaccins, la question de la pollution créée par les masques jetables devienne un sujet à régler en priorité.

Je l'espère

Le vaccin est la seule solution a l'immunité collective ?

Je pense à la gastro, c'est le lavage des mains regulier et cette année j'en ai pas entendu parler.

#14079 binôme

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Posté 22 décembre 2020 - 18:35

Je l'espère

Le vaccin est la seule solution a l'immunité collective ?

Je pense à la gastro, c'est le lavage des mains regulier et cette année j'en ai pas entendu parler.

 

Ah non, l'autre solution c'est de laisser les gens se contaminer... Y en a qui ont essayé.


  • George Abitbol aime ceci

#14080 Bart Simpson

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Posté 22 décembre 2020 - 18:38

En fait tu ne veux pas dire vraiment si tu veux te faire vacciner ou pas et pourquoi.
 

Aujourd'hui non je ne veux pas.
Je vis très bien sans, je fais attention quand je vois mes amis.

Après c'est sûrement égoïste mais la moyenne d'âge des décès est de 84 ans donc oui on pourrait obliger le vaccin à partir d'un certain âge (75/80) peut être ?

#14081 bougnatfranz

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Posté 22 décembre 2020 - 18:38

Quelques questions simples, car comme je suis con je comprends pas tout, sans doute parce que depuis mon enfance j ai eu tous les vaccins.

De quoi ont peur les gens qui ne veulent pas se faire vacciner, et sur quoi ça repose.

Pourquoi font ils plus confiance a ce que racontent d'illustres inconnus sans preuve plutôt que des scientifiques reconnus.

Pourquoi une majorité de soignants des catégories inférieures n ont ils pas confiance a se faire vacciner, que leur apprend on pendant leur formation. 

Trouvent ils qu il est préférable de continuer la vie de merde qu on a depuis un an plutôt que de se faire vacciner.

 

Je pensais que plus les gens seraient éduqués et instruits moins il seraient cons, maintenant j ai des doutes.

Peu d'infos permet de manipuler les foule, mais trop d'infos me semble aboutir au même résultat.

Il n'y a pas que les théories complotistes ou les infos BFM qui suscitent de la réticence pour ce vaccin. Un des arguments qui ne rassure pas les gens éduqués, c'est que le type même de vaccin utilisé par Pfizer, un vaccin à ARN-messager, est complètement nouveau et n'a jusqu'ici jamais été utilisé. Dans la théorie, il n'y a pas de souci ça doit marcher. On introduit un peu d'ARN-messager dans la cellule, ça permet de construire des anti-corps qui repèrent la spicule du virus, et donc il y a une immunité. Le problème (comme dans tous les vaccins, mais particulièrement sur cette nouvelle technologie) c'est qu'il faut amener ce bout d'ARN-messager au sein des cellules. Pour ça, il faut l'entourer d'une enveloppe lipidique dont la nocivité éventuelle n'est pas connue, sur laquelle il n'y a aucune étude sinon des affirmations très lénifiantes mais non étayées scientifiquement par les labos pharmaceutiques (qui ont le brevet pour cette enveloppe et donc ne disent pas ce qu'il y a dedans).

 

Pour les vaccins classiques, il y a eu des années de pratique et d'études. D'habitude, la nocivité éventuelle d'un vaccin concerne les adjuvants qui permettent de conserver intact le virus affaibli qu'on injecte. Il faut savoir quand même que ces adjuvants, ils sont testés dans des labos sur souris, et plus des 3/4 ne passent pas la phase de tests sur souris, à cause d'effets secondaires nocifs. Pour les vaccins classiques, les adjuvants ajoutés sont maintenant suffisamment anciens pour qu'on ait du recul dessus. Même si les labos aimeraient parfois mettre sur le marché leurs nouveaux adjuvants, mais il y a des règles strictes et des années de tests avant commercialisation, et heureusement !

 

Tout ça pour dire qu'un vaccin, c'est des années de travail et de recherche, et de tests pratiques. Alors bien sur on en a tous plein le cul de ce virus et des restrictions qui vont avec, mais il n'empêche que là ce vaccin n'a, c'est une certitude, pas été contraint aux mêmes règles que les autres en terme de tests et de recul.

 

Ca ne veut pas dire qu'il est nocif, ça ne veut pas dire que les méchants labos profitent du contexte pour nous refiler de la merde, ça veut juste dire qu'on ne sait pas. On introduit des trucs dans nos cellules sans avoir le recul de savoir si ça va faire quelque chose à terme ou si ça ne fera rien, et on doit donner un blanc-seing à des labos pharmaceutiques qui ont depuis quelques mois essayé de speeder au maximum pour être les premiers à sortir un vaccin, on peut donc légitimement douter du fait qu'ils ont pris le temps qu'il faut pour s'assurer de la sécurité totale du produit.

 

Comme l'ont déjà bien expliqué certains, ce qui compte aujourd'hui, c'est le rapport bénéfices/risques. Clairement un vaccin est bénéfique pour toute une catégorie de population fragile qui est menacée par ce virus. Clairement aussi pour une autre partie de la population qui ne supporte plus les restrictions et contraintes actuelles. Mais dire qu'on peut affirmer qu'il n'y a aucun risque est aussi faux qu'affirmer qu'il va nous transformer en femme à barbe. Et perso je ne suis pas contre ce vaccin mais je ne lui fais pas une confiance absolue, et ce n'est pas être complotiste que penser cela. Typiquement, vu que les enfants sont extrêmement peu touchés et très faiblement contaminateurs, je n'aurai pas envie que mes gamins se fassent vacciner maintenant, pour moi il y a plus de risques que de bénéfice pour eux. Peut-être quand on aura un peu plus de vrai recul, dans quelques mois, ça se rediscutera.

 

Quant au passeport vaccinal, de toute façon tant que tout le monde n'a pas la possibilité de se faire vacciner s'il le voulait (donc pour encore de nombreux mois) c'est juste impossible et absurde à mettre en place.


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#14082 Bart Simpson

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Posté 22 décembre 2020 - 18:39

 
Ah non, l'autre solution c'est de laisser les gens se contaminer... Y en a qui ont essayé.

En 2030 on en sera au même point si on fait ça

#14083 Silhouette

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Posté 22 décembre 2020 - 18:40

On rentre dans le concret avec désormais des vaccins évalués aux yeux du monde entier.

Alors je crois comme d'autres, que désormais les lignes vont bouger.

Il y a eu beaucoup de mousse autour de certain vaccin, notamment HPV.

Je me suis paluché l'étude relative à ce dernier .

Sur une cohorte de plus de 2 millions de gamines de 13 à 16 ans et sur 4 ans il n'y a quasi nada.

Je ne rentre pas dans le détail mais 14 MAI (maladie auto immune) étudiées et une seule donne une hausse significative à hauteur de 2 pour 100 000 de mémoire.

Et pourtant CE vaccin a fait l’objet de nombreux commentaire plutôt mauvais.

 

Je viens de le retrouver

https://www.ansm.san...s-PGR2/GARDASIL

Oui, le Gardasil c'est l'exemple type de la communication absolument desastreuse et donnant un ensemble d'arguments aux anti-vax  :wacko:  Pousse par une campagne de pub absolument a gerber, qui globalement disait "le vaccin n'est pas obligatoire, mais si vous ne vaccinez pas vos enfants contre cette maladie dont vous avez jamais entendu parler, vous etes de mauvais parents. Signe: le labo qui vend le vaccin" ... 

Au final, on a pas encore de resultat clair d'efficacite (parce qu'on ne saura que dans ~ 10-15 ans si la prevalence de ces cancers a significativement diminue), mais clairement les effets secondaires annonces comme horribles et desastreux se sont revelees etre au final beaucoup de bruit pour rien.

 

Ça n'est une connerie que je sors (une de plus).

Mais le masque ça va devenir une habitude à prendre je pense

 

Je l'espère

Le vaccin est la seule solution a l'immunité collective ?

Je pense à la gastro, c'est le lavage des mains regulier et cette année j'en ai pas entendu parler.

:huh:  :huh: Mais non le masque n'est pas la pour rester, ni les gestes barrieres. L'hygiene de base, bien sur, genre se laver les mains c'est mieux, mais a part ca ... 

Et oui, le vaccin est la seule solution pour atteindre l'immunite collective sans avoir de pertes larges, et sans mettre encore plus de pression sur les hopitaux. 

 

Apres le truc qui pourrait rester avec le masque c'est pour les gens qui ont des symptomes grippaux en hiver, eux pourraient maintenant plus facilement mettre un masque par exemple dans les transports en commun, maintenant que tout le monde s'est habitue. Mais a part ca, le monde post-vaccin COVID il ressemble enormement au monde pre-COVID  (quelques millions de personnes en moins  :crying: et a l'exception des malchanceux qui ont droit aux sequelles plus longues de l'infection :crying:  :crying:  :crying: )


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#14084 RCV06

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Posté 22 décembre 2020 - 18:40

Je l'espère

Le vaccin est la seule solution a l'immunité collective ?

Je pense à la gastro, c'est le lavage des mains regulier et cette année j'en ai pas entendu parler.

Pas de grippe pas de gastro à ce jour courbe plate

Si j ai bien compris ce que j ai entendu hier, le vaccin n'est pas destiné a avoir une immunité de groupe mais a protéger les plus faibles et donc a leur éviter d'aller encombrer les hostos qui pourront alors s'occuper correctement des autres pathologies. Les gens non a risque feront un covid comme il font une grippe et eux n auront ni urgence ni obligation de se vacciner ce serait plus pour eux une vaccination de confort comme pour la grippe.


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#14085 Silhouette

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Posté 22 décembre 2020 - 18:41

Aujourd'hui non je ne veux pas.
Je vis très bien sans, je fais attention quand je vois mes amis.

Après c'est sûrement égoïste mais la moyenne d'âge des décès est de 84 ans donc oui on pourrait obliger le vaccin à partir d'un certain âge (75/80) peut être ?

Donc tu veux pas retourner au stade ?  :huh:  :blink:

 

Le seul moyen de pouvoir retrouver des foules type concert, match, etc, c'est d'avoir une large partie de la population vaccinee. 






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