Joueur du Grand Chelem
Posté 01 juillet 2022 - 06:01
On est bien daccord.
En revanche un club comme Toulon qui ne tourne pas mieux que nous a un contingent dinternationaux bien plus important
Champion d'Europe
Posté 22 août 2022 - 20:12
Equipe de France
Posté 23 août 2022 - 06:22
Champion du Monde
Posté 23 août 2022 - 07:03
Equipe de France
Posté 23 août 2022 - 07:23
Sa polyvalence à l'aile et petit à petit au centre (à priori c'est dans les clous du staff, sinon ils l'auraient pas testé à ce poste samedi dernier), sont aussi de beaux atouts pour lui.
Après des débuts catastrophiques, il a vraiment sorti une belle saison l'an dernier, dont il est une des rares satisfactions... à confirmer, mais pas trop d'inquiétudes pour lui.
Equipe de France
Posté 23 août 2022 - 08:12
Je ne me souviens pas de début catastrophique mais plutôt timides.
Il faut dire qu'il était, comme c'est trop souvent le cas pour les jeunes, un choix par défaut. Les blessures à l'aile, au centre, à l'arrière lui ont permis de jouer puis s'imposer. Il n'y avait aucune tactique d'intégration au delà des blessures.
Comme Lanen avec le départ de Timani et les nombreuses blessures de deuxièmes lignes.
J'espère que cela servira de leçon pour Jauneau et d'autres.
Guest_Laduree_*
Posté 23 août 2022 - 08:42
Je ne me souviens pas de début catastrophique mais plutôt timides.
Il faut dire qu'il était, comme c'est trop souvent le cas pour les jeunes, un choix par défaut. Les blessures à l'aile, au centre, à l'arrière lui ont permis de jouer puis s'imposer. Il n'y avait aucune tactique d'intégration au delà des blessures.
Comme Lanen avec le départ de Timani et les nombreuses blessures de deuxièmes lignes.
J'espère que cela servira de leçon pour Jauneau et d'autres.
Son pire match reste sa sortie en quart à Leicester l'an passé.
Champion d'Europe
Posté 23 août 2022 - 08:43
Sans les blessures des uns et des autres il n aurait pu exprimer son talent. Le staff aurait toujours préféré Matsushima à un jeune. Pourtant l asm s était démenée pour le faire venir de Bayonne.
Profil complémentaire à Newsome. Ce dernier sera très utile pour les matchs hivernaux.
Je ne me souviens pas de début catastrophique mais plutôt timides.
Il faut dire qu'il était, comme c'est trop souvent le cas pour les jeunes, un choix par défaut. Les blessures à l'aile, au centre, à l'arrière lui ont permis de jouer puis s'imposer. Il n'y avait aucune tactique d'intégration au delà des blessures.
Comme Lanen avec le départ de Timani et les nombreuses blessures de deuxièmes lignes.
J'espère que cela servira de leçon pour Jauneau et d'autres.
Pour moi procès d’intention vis à vis du staff, si Mat avait été dispo certainement que le temps de jeu se serait partagé mais ils étaient les 2 seuls arrières de l'effectif l'année dernière (Barraque c'est plus par défaut) donc la rotation aurait été indispensable de toute façon.
Il faut encore une fois regarder du côté des chiffres dès la saison 2020-21 le méchant Azéma le couche sur 13 feuilles de matchs pour 6 titularisations et plus de 600 minutes de jeu (pas mal à 20 ans) et la saison dernière il culmine à presque 1300 minutes (20 matchs 15 titu.) mais il faut noter qu'il est titulaire 9 fois à l'aile donc la théorie de l'unique explication par l'absence de Mat ne tient plus vraiment.
Moi ce que je retiens c'est qu'à tout juste 22 ans il a déjà 35 matchs de Top14 au compteur, 5 de Coupe D’Europe, qu'il s'affirme de plus en plus et qu'après les pleurnicheries sur l'incompétence du club et le départ de Taofifenua (dont j'aurais aimé qu'ils reste au club également) on tient peut-être un titulaire en puissance pour les années à venir.
Ce qui est marrant comme souvent sur le forum c'est que l'on retrouve en parallèle le discours "les jeunes ne sont lancés que lorsque les titulaires sont blessés" avec le discours "c'est impensable de confier le poste de N°3 en pilier droit aux jeunes car ils n'ont pas l'expérience!"
Equipe de France
Posté 23 août 2022 - 09:27
Je ne me souviens pas de début catastrophique mais plutôt timides.
Il faut dire qu'il était, comme c'est trop souvent le cas pour les jeunes, un choix par défaut. Les blessures à l'aile, au centre, à l'arrière lui ont permis de jouer puis s'imposer. Il n'y avait aucune tactique d'intégration au delà des blessures.
Comme Lanen avec le départ de Timani et les nombreuses blessures de deuxièmes lignes.
J'espère que cela servira de leçon pour Jauneau et d'autres.
Entièrement d'accord.
Et, selon moi, le facteur "aggravant", c'est surtout que l'équipe ne tournait pas bien, notamment chez les cadres, et ce depuis plusieurs saisons. Comment reprocher à un jeune d'être timoré ou pas haut niveau à ses débuts quand le reste de l'équipe est en panne et que ceux qui devraient l'encadrer ne font pas le boulot ?
Tiberghien a toujours montré des attitudes de très haut niveau dans toutes les facettes de son jeu. Il lui fallait juste un peu de quiétude et d'assurance pour les exprimer. Il est encore loin d'être arrivé, mais la nouvelle page au club va probablement lui permettre de s'affirmer.
Personnellement, il fait partie de ces joueurs qui me donnent en partie envie de voir évoluer l'ASM.
Equipe de France
Posté 23 août 2022 - 09:58
Je ne me souviens pas de début catastrophique mais plutôt timides.
Il faut dire qu'il était, comme c'est trop souvent le cas pour les jeunes, un choix par défaut. Les blessures à l'aile, au centre, à l'arrière lui ont permis de jouer puis s'imposer. Il n'y avait aucune tactique d'intégration au delà des blessures.
Comme Lanen avec le départ de Timani et les nombreuses blessures de deuxièmes lignes.
J'espère que cela servira de leçon pour Jauneau et d'autres.
Effectivement on a quelques lacunes sur certaines intégration.
Je dirais surtout dans la responsabilisation des jeunes.
Je prends exemple de Vili très peu était utilisé pour ses dégagements au pieds alors qu'il a un pieds de mamouth alors que nous avons priviliégié Barraque qui a un pieds plutôt aléatoire.
Cheikh était un très gros butteurs chez les jeunes avec un coup de pieds long je sais pas s'il butte encore.
Raoul Bitenbois III
Posté 23 août 2022 - 10:01
Son pire match reste sa sortie en quart à Leicester l'an passé.
dans une équipe qui subissait aussi à tous les coins du terrain. Donc ça reste anodin dans sa progression.
Champion du Monde
Posté 23 août 2022 - 10:03
Il a surtout subi la rancœur de nombreux supporters énervés du départ de Tao.
Pas moi en tout cas.....il fallait choisir et seul le Club est maître d'oeuvre et plus à même de trancher que nous, avec des avis obligatoirement plus ou moins subjectifs !
Champion du Monde
Posté 23 août 2022 - 10:17
Pour moi procès d’intention vis à vis du staff, si Mat avait été dispo certainement que le temps de jeu se serait partagé mais ils étaient les 2 seuls arrières de l'effectif l'année dernière (Barraque c'est plus par défaut) donc la rotation aurait été indispensable de toute façon.
Il faut encore une fois regarder du côté des chiffres dès la saison 2020-21 le méchant Azéma le couche sur 13 feuilles de matchs pour 6 titularisations et plus de 600 minutes de jeu (pas mal à 20 ans) et la saison dernière il culmine à presque 1300 minutes (20 matchs 15 titu.) mais il faut noter qu'il est titulaire 9 fois à l'aile donc la théorie de l'unique explication par l'absence de Mat ne tient plus vraiment.
Moi ce que je retiens c'est qu'à tout juste 22 ans il a déjà 35 matchs de Top14 au compteur, 5 de Coupe D’Europe, qu'il s'affirme de plus en plus et qu'après les pleurnicheries sur l'incompétence du club et le départ de Taofifenua (dont j'aurais aimé qu'ils reste au club également) on tient peut-être un titulaire en puissance pour les années à venir.
Ce qui est marrant comme souvent sur le forum c'est que l'on retrouve en parallèle le discours "les jeunes ne sont lancés que lorsque les titulaires sont blessés" avec le discours "c'est impensable de confier le poste de N°3 en pilier droit aux jeunes car ils n'ont pas l'expérience!"
Intégrer les jeunes est en effet tout un art..
Il faut leur laisser de la place mais sans leur donner trop de responsabilité trop tot.
C'est tres dur de passer le cap des espoirs au top 14 et il faut pas que ça soit trop brutal.
Mais parfois on a l'impression que les enjeux courts termes passent en priorité sur l'intégration des jeunes à l'équipe une. C'est ça qu'on déplore.
Mais personne ne demande qu'on envoie un jeune de 18 ans titulaire d'un coup du jour au lendemain.. (et c'est ce qui pourrait se passer en pilier droit en cas de blessure et c'est pas rassurant..). Le probleme de Simutoga c'est pas son expérience d'apres moi, mais c'est qu'il ne me semble pas vraiment près et que j'ai l'impression qu'on l'intègre par obligation plus que par choix (on a encore vu sa tenue en mélée lors du match amical..).
Bref, un juste équilibre à trouver comme dans tout..
Sinon pour Tiberghein, c'est vrai que ses débuts timides ne nous laissaient pas présager un tel potentiel.
Il m'impressionne de plus en plus alors que j'étais assez dubitatif au début. On comprend pourquoi le staff a autant cru en lui et pour moi, il montre maintenant qu'il pourrait devenir un des meilleurs de France à son poste. J'ai l'impression qu'il a les qualités pour et que les bloquages mentaux qu'il montrait au début semblent se dissiper petit à petit.
Equipe de France
Posté 23 août 2022 - 10:21
Pas moi en tout cas.....il fallait choisir et seul le Club est maître d'oeuvre et plus à même de trancher que nous, avec des avis obligatoirement plus ou moins subjectifs !
Il y avait rien eu a choisir. Tao est partie comme un grand garçon.
Le club lui a fait une proposition il a préféré le Racing qui avait surtout en targuet Cheick mais ASM n'a pas voulue négocier de liberation.
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