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[ Après match ] ASM - ST


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624 réponses à ce sujet

#316 Arverne03

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Posté 07 septembre 2020 - 10:37

Pas vu le match à cause d'un lien stream de m... qui m'a bloqué l'ordi, alors je viens de vous lire vite fait en travers.

Ne pouvant commenter ce que je n'ai vu, je vais quand même faire part de ma satisfaction pour un match gagné.

Comme d'autres ici, je ne le sentais ou plutôt je le craignais.

Satisfait, très satisfait, de voir que des bouchers ramassent du rouge, le deuxième semblant sévère doit inciter certains de nos spécialistes à bien intégrer cette nouvelle (ENFIN !!!) tendance qui j'espère va perdurer au delà d'un match d'ouverture.

Voilà, ah si quand j'ai su que le 1er essai est arrivé par contre sur un dégagement de Lopez je me suis dit ça changera pas...

 

Oui, le déficit mental aussi !  B)



#317 Néophyte

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Posté 07 septembre 2020 - 10:38

retrouvera t'on le Jedrasiak d'antan ?

rien n'est moins sûr ..

 

Van Tonder est là qui attend. 



#318 modeste

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Posté 07 septembre 2020 - 10:40

On gagne ce match a la corne de la 40 mn , sur touche gagnée Bezy fait avancer le paquet puis pénalité et 3 pts de plus , Parra dans la même situation aurait sorti la balle en touche
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#319 zebdomes

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Posté 07 septembre 2020 - 10:40

Je ne vais pas me taper les 22 pages de récriminations sur notre équipe de branques, de poulets sans tête, de joueurs ridicules qui ne respectent pas le maillot, etc, etc je n'ai pas envie de m'énerver. Je vais juste balancer deux trois trucs...

 

1 - sur la première mi-temps, il n'y a pas photo. Les toulousains pourront dire ce qu'ils veulent, le +18 aux citrons est mérité, il n'y a rien à dire. Ils ont voulu jouer les gros bras d'entrée de jeu avec un rugby très très agressif, ils ont été reçus 5 sur 5. Avec l'équipe qu'il y avait en face de nous et le gros turn over que nous avons dû mettre en place, je dis que c'est une très bonne nouvelle. Les nouveaux se sont montrés à la hauteur sur ces premières 40 mn et sans la boulette de Camille, c'est un 23-0 des familles qui aurait récompensé une domination solide de notre part avec surtout une défense dans le jeu déjà bien au point.

 

2 - sur les décisions de Raynal, il n'y a strictement rien à dire. Le geste de Tekori mérite le rouge et dans l'esprit et dans le geste. Le déblayage de Lee est viril mais dans la règle, Tekori n'a rien à foutre là où il est, il se fait secouer rien de plus normal. Si Môssieur en prend ombrage, qu'il aille planter des paquerettes ! Il est coutumier de ce genre de geste hors limite (remember l'attentat contre Béhé...), il est sanctionné, normal. Le second rouge est dans un autre esprit. C'est l'application "bête et méchante" de la règle. D'ailleurs Raynal le fait visiblement contraint et forcé. Il ne veut pas le mettre, c'est à mon avis l'arbitre vidéo qui le pousse à le faire. Après, notre ami Arnold n'en est pas à sa première intervention limite, au bout d'un moment, il faut que ça rentre dans le crâne que ce genre d'action, c'est niet ! Nous avons payé dans les saisons précédentes pour savoir que si l'arbitre veut appliquer strictement la règle, ça peut piquer très sévère. Cela a été le cas hier, tant mieux si on se décide enfin à arbitrer certains gestes. A voir si cela va durer... Enfin, l'essai refusé en fin de match l'est en toute logique, la règle est limpide, N'Tamack ne lâche pas le ballon alors qu'il est au sol, aucune discussion sur ce point même si je comprends que cela ne plaise pas à nos amis toulousains.

 

3 - sur la seconde mi-temps, c'est un scénario classique d'autant que Raynal ne nous a rien laissé passer suite à ce second rouge qu'il ne voulait pas mettre (la pénalité sur Arthur qui anticipe la passe derrière le ruck pour s'arrêter et reculer quand il comprend que Dupont a feinté n'est quasiment jamais sifflée par exemple). Le coaching de Franck n'a effectivement pas été très heureux, la sortie de Bézy nous a posé des difficultés tout comme celle de Vaha car quand il n'est plus là, effectivement sur les mauls on a beaucoup de mal même si devant, nous avions à gérer la classe biberon ainsi que le manque de cohésion à balles réelles d'un effectif renouvelé alors que Toulouse nous a proposé un effectif rodé, identique à celui de l'année dernière. Et tout le monde sait que même si tu es en infériorité numérique, devant, si ta cohésion et ta détermination sont supérieures, tu peux en faire voir de toutes les couleurs à un effectif complet mais moins organisé. Si les deux cartons avaient été derrière, Toulouse n'aurait rien pu faire. Par ailleurs, je pense que Franck, comme le reste de l'équipe, est tombé dans le panneau de la facilité en croyant que c'était fait et en effectuant certains changements qui ne s'imposaient pas ou tout du moins pas à ce moment du match (en particulier Bézy). Avec ses joueurs au complet derrière, un Toulouse vexé peut se mettre à jouer un hourra rugby dans lequel ils sont très bons et que tu ne tentes que si tout est perdu (jamais Ramos ne fait ce qu'il fait à 5 mètres s'ils sont en situation normale). Enfin, je pense que physiquement, face au banc de Toulouse plus solide que le nôtre, nous avons eu plus de mal en seconde après une première à 15 contre 15  que nous avions bien maîtrisée. Mais même si le scénario de cette seconde mi-temps n'est pas très glorieux, dire que nous devrions avoir honte est totalement excessif, face à un Toulouse en feu et avec un effectif aussi jeune, d'autres équipes auraient souffert en ce début de championnat.

 

Personnellement, j'ai vu des choses intéressantes avec une défense solide dans le jeu même si nous avons toujours un soucis sur les mauls qu'il va falloir corriger et vite c'est vrai. Quelques mouvements en attaque intéressants avec des recrues qui se sont mises en valeur pour moi comme Pourailly, Kotaro, Tiberghien voire même Bibi Biziwu malgré son jaune qui m'a semblé assez tranchant. Des joueurs clé au niveau : Vaha, Moala, Betham (que j'ai trouvé très tranchant), Cancoriet qui m'a beaucoup plus. Par contre, je suis d'accord, une rentrée de Morgan décevante, un Camille qui souffle le chaud et le froid (il va falloir trouver une alternative pour le jeu au pied au moins sur le côté gauche du terrain), un Wesley mi-figue mi raisin. C'était un match de reprise, quand on voit l'attitude des toulousains en début de match, ils étaient venu pour gagner. Au final, les 4 points sont pour nous, on a des bases sur lesquelles travailler et je ne pense pas que dans 15 jours ce sera aussi évident et facile que certains le disent pour le Racing de nous rouler dessus ! Et merde, on a été privé de rugby pendant 6 mois, on ne va pas bouder notre plaisir de retrouver nos joueurs même si le scénario de ce match a été totalement dingue !


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#320 phil041061

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Posté 07 septembre 2020 - 10:45

J'aime beaucoup le parallèle avec le ST d'il y a deux ans. Une 1ère ligne Beria, Fourcade c'est un peu comme à l'époque avec les éclosions de Marchand et Baille

beria et fourcade ont fait un bon match!

je pense que ces deux là,c'est des futur très bons!

à eux de confirmer mais je ne me fait pas de soucis pour ça!


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#321 Guest_Laduree_*

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Posté 07 septembre 2020 - 10:55

Raynal à subi ces décisions... et depuis le premier ont voit bien qu'il a fait de la compensation arbitrale pour que le ST ne soit pas décroché... C'était particulièrement visible grossier après le 2eme CR.

 

Franchement, je n'ai pas trouvé. Autant je l'ai trouvé laxiste sur les entrées latérales en 1ere mi-temps, autant il a été régulier dans les HJ de ligne et sur les mauls.

 

On en profite avec un CJ et essai de pénalité en 1ere. Toulouse en profite en seconde face à nos errances (CJ pour Bibi Biziwu + multiples HJ).

 

Globalement, les attaques ont été favorisées. On a eu la balle en 1ere et Toulouse a eu la maitrise en seconde mi-temps.

 

Mais je n'ai pas eu l'impression d'une compensation. Juste un manque criant de maitrise et d'intelligence de notre part. A 13 vs 15, pas être foutu de réduire le jeu pour les prendre dans l'axe afin de créer des espaces vers les extérieurs, c'est une faute récurrente chez nous. On s'obstine à écarter les ballons sans le moindre espace, et on s'étonne d'avoir un jeu rentre dedans.


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#322 Boulard

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Posté 07 septembre 2020 - 11:03

On gagne ce match a la corne de la 40 mn , sur touche gagnée Bezy fait avancer le paquet puis pénalité et 3 pts de plus , Parra dans la même situation aurait sorti la balle en touche

 

Et on aurait marqué sur penaltouche!

 

Je rigole, je rigole ...



#323 pims

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Posté 07 septembre 2020 - 11:03

J'irais pas parler de victoire psychologique pour le ST, ils peuvent perdre 2 tauliers + Kolbe avant le quart de finale.

Par contre arriver à gueuler sur Raynal sur ce match pour compensation ou parce qu'il a sorti les cartons à contrecoeur, c'est du grand art
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#324 diomedea

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Posté 07 septembre 2020 - 11:09

En seconde mi-temps il manque surtout le ballon pour faire quoi que ce soit.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

 

Surtout que quand on l'a on s'en débarrasse au pied.....


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#325 roudoudou

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Posté 07 septembre 2020 - 11:11

Quel plaisir de faire effacer son sourire à Mola.  Bravo aux joueurs rien que pour ça. :ok:


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#326 Pilou

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Posté 07 septembre 2020 - 11:12

J ai trouvé Raynal plutôt bon.

Les 2 rouges sont indiscutables.

Nos fautes aussi.

Seul l essai de Ntamack est sujet a polemique. Suis incapable de me prononcer clairement mais je pense que c est severe pour eux.
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#327 RCV06

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Posté 07 septembre 2020 - 11:16

Globalement nos jeunes sont plus que pas mal, ils ont besoin de temps de jeu pour finir de se former au très haut niveau mais le potentiel est la.

Par contre les anciens ont besoin de se reprendre sérieusement, Parra Lopez, Fofana, ça sent la fin. Pour Parra on a ce qu il fait ce qu il faut mais pour Lopez il faut sérieusement y penser.

Merci Moala, ce mec est hyper dur a arrêté, et s'il n avait pas eu son coup de sang pour marquer son essai a l orgueil on était grave dans la merde.

Sur ce match on ne va pas se plaindre de l arbitrage, même s'il y a eu compensation  évidente après le second rouge.

NTK leur bouffe la feuille 3 fois, les coups de pieds manqués, l essai refusé, la pénalité de la fin pas tentée.

 

Ce qui est gênant c'est que le rôle de Parra c'était justement de gérer la fin de match, calmer l affolement, poser un jeu plus lent, et il est passé complétement au travers.

Lopez lui n a plus les canes, quand je l ai vu se faire intercepté je savais que c'était essai derrière, même un 3 eme ligne il ne le reprend pas.

 

Bref du boulot mais des raisons d'espérer, ne pas oublier qu en face c'était pas des peintres.


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#328 Milian

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Posté 07 septembre 2020 - 11:19

Visiblement certains ont du ronger leur frein durant 6 mois et là libération!!! Ils peuvent à nouveau tailler à tour de bras, quel bonheur retrouvé!!

Premier match depuis 6 mois, victoire miraculeuse mais victoire, face à une équipe de Toulouse au complet, plus en place, plus en avance dans sa préparation.

J'admire la facilité avec laquelle les snipers du forum zappent toute la première mi-temps durant laquelle à 15 contre 15 pendant 35 minutes l'ASM maitrise son sujet.

J'admire la facilité avec laquelle ils passent sous silence l'apport déjà visible des recrues : Fourcade, Bezy, Pourailly, Matsushima. Beaucoup réclamaient plus de vitesse, de jeu de mouvement, le staff et l'encadrement soit disant incompétent et dépassé semble avoir vu juste dans ses choix.

J'admire la facilité avec laquelle ils oublient que l'ASM a un seul match de préparation, s'est présentée avec un effectif nouveau d'1/3 au coup d'envoi et avec un banc quelque peu léger du en partie à la perte des N° 1 et 2 au poste de pilier gauche, d'un Vaha convalescent etc....

Et oui bien sûr il est autorisé de critiquer, notamment la prestation de la seconde mi-temps avec des choix tactique douteux, il fallait poser la main sur le ballon, le conserver et ne pas le rendre systématiquement.

Il y a eu des erreurs des mauvais choix, des prestations inégales au niveau des joueurs mais je me garderai après 1 match de réclamer la tête d'untel ou untel et d'annoncer que rien n'a changer dans les prestations et le jeu de l'ASM depuis l'année dernière.


Peut être pas tout fait mais Tiberghein est bien là au soutien sur sa gauche.

J'aurai pas dit à 15 vs 15, mais cette impuissance à 2 de plus, perso, je ne leur pardonne tjrs pas.

Cette équipe ne nous donneplus aucuns plaisirs depuis quelques années et meme nous enerve, dsl mais c'est leur performence qui provoque ça, on ne le fait pas par plaisir. Hier on a été agréablement surpris pendant 1 mis temps, puis on a retrouvé tout ce qu'on detestait dans cette équipe.


J'irais pas parler de victoire psychologique pour le ST, ils peuvent perdre 2 tauliers + Kolbe avant le quart de finale.

Par contre arriver à gueuler sur Raynal sur ce match pour compensation ou parce qu'il a sorti les cartons à contrecoeur, c'est du grand art

Il a sorti les 2 cartons à contre coeur, mais il les a sorti justement. Apres, c'est clair qu'il compense. Mais il invalide un essais au final qui pour moi était valable, donc on a vraiment pas à se plaindre



#329 diomedea

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Posté 07 septembre 2020 - 11:20

J'ai lu dans pas mal de commentaire qu'après le second rouge ont été 8 avant contre 6 mais Kolbe est sorti à peu près au moment du second rouge (3 minutes après pour être exact) et est remplacé par Placines. Ca n'excuse en rien de se faire autant transpercé sur les mauls et dans la bataille au sol mais juste pour signaler qu'il n'y avait pas 2 avants de différence entre le ST et nous juste un...

 

Par contre du coup avec un 3/4 en moins côté ST c'est encore plus incompréhensible de ne pas avoir plus enchainé à la main et de s'être autant débarrassé du ballon au pied.


  • roy nz 87, musky et RCV06 aiment ceci

#330 RCV06

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Posté 07 septembre 2020 - 11:21

J'aurai pas dit à 15 vs 15, mais cette impuissance à 2 de plus, perso, je ne leur pardonne tjrs pas.

Cette équipe ne nous donneplus aucuns plaisirs depuis quelques années et meme nous enerve, dsl mais c'est leur performence qui provoque ça, on ne le fait pas par plaisir. Hier on a été agréablement surpris pendant 1 mis temps, puis on a retrouvé tout ce qu'on detestait dans cette équipe.

Un peu forts comme mots, c'est du sport, il y a plus grave surtout en ce moment.

Moi j ai rien a leur pardonner, à part du jeu agréable a regarder j attends rien de spécial d eux.

Faut pas s'investir outre mesure la dedans, il y a des causes plus importantes a défendre.

 


  • Bougnat et Breton et pedro6384 aiment ceci




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